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なぜ同人イベントは衰退してしまったのか？

1 ：カタログ片手に名無しさん ：05/06/10 22:59 ID:???

ココ最近、以前と比べて、同人イベントが衰退してきている
と思う人が集うスレです。

884 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/14 15:23 ID:6TF0vVXM

数年前までは本当にこのまま衰退していくんじゃないかと思ってた。
でも意外なところに援軍がいるもので・・・
ニコ動のおかげで後継者がたくさん生まれるのは喜ばしいことだと思う。
本当にこの層を大切に育てなよ、ベテランのみなさん。

コミケに来る小中学生について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213948584/

885 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/15 23:19 ID:???

東邦だけ持ち上げてもねぇ・・・。

886 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/19 11:50 ID:RVZLfFBQ

育てろ育てろっつってもさ、同人作家は誰かに教育されて生まれるんじゃなくて、自らが学んで生まれる人間だろ
色んな作家に刺激されて「自分も同人やってみたい」と思う奴が作家になって、同人買い漁ってそこで完結するような奴はただの買い専ライトヲタになるだけだ
作家になるかどうかはそいつ次第だ。誰かに教えてもらいたきゃ専門学校(笑)にでも行け

887 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/19 17:30 ID:???

東方イベントスレ 94符目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1224156238/l20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1224392011/l20

888 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/20 15:48 ID:???

エヴァやセラムンで同人の作家も一般参加も
だいぶ増えた

東方の人たちは
他のジャンルにも興味を持って
このまま同人界にとどまる人どれくらいいるかな
まあそれなりにはいると思うけど

889 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/21 17:23 ID:???

>>886
その育てる、じゃなくて温かい目で見守ってあげてってことじゃないかな？
むやみに排除する方向にだけは行ってほしくないな。

890 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/23 09:34 ID:???

素人大量参入というと、比較的最近のだとこみパが思い出されるな（男性限定だが）

コミケをネタにしたエロゲーで、原画は今でも最大手のあの人、
人脈フル活用で、どっかで見たようなサークル名がいっぱい出てくる

主人公は同人方面にうといが興味のある絵描きで、友人の誘いでサークル参加、
攻略対象は他サークルの女性作家、レイヤー、スタッフや印刷屋の娘までいる

同人知ってるヤツがネタとして見ると面白いが、素人さんが見たら誤解するよなあ
と思ってたら販売元が自らビッグサイトで即売会開いたりしてもう大変

直後のコミケで例の西館事件が起きたんだが、このゲームも原因の
ひとつじゃないだろうかと思ったもんだ

と書いてると、元々同人作品で、その二次創作ともども盛り上がってる
東方が健全に思えてきたｗ

891 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/24 13:53 ID:???

>>890
確かにあのゲームで夢見た人は多いかもね

892 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/25 06:33 ID:???

ガレージキットは、最大イベントが主催者の運営のマズさで自爆しちゃってなぁ。
小規模イベントが充実してる同人誌がうらやましいよ。

893 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/26 10:42 ID:???

>>888
ヒント：東方とニコ動の知名度は連動

ハルヒ、らきすた、初音ミク、アイマスも必須項目。
だから東方だけで終わることはないからｂ

894 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/28 04:40 ID:???

東方だね・・・

895 ：カタログ片手に名無しさん ：08/11/04 00:58 ID:???

>>890
こみパ以外にも、結構同人ネタを取り上げた漫画やアニメ、
ゲーム等の作品がそれ以後多くなったけどそれに影響を受けた
（と思われる）ヲタクが、同人誌は儲かるとか、すぐに大手に
なれるとか勘違いして同人界になだれ込んだ香具師が増えたのも事実。

おまけに、そういう香具師らがイベントの主催者やスタッフ、他のサークルと
トラブルとか起こしたりするから、結構タチが悪いらしいぞ。

896 ：カタログ片手に名無しさん ：08/11/27 02:51 ID:???

同人ゲの方は別に東方に関係なくすごい人が出る時は出るだろうけど（まだ出てないが）
同人誌の方は元とかこういうのにすごく影響されるんだな、驚いたわ

897 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/13 08:14 ID:???

○ージン○ークとかな

898 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/16 17:21 ID:???

老人メーク？

899 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/29 14:11 ID:yr2cSmIc

同人イベントの衰退を食い止めた今の小中学生をきちんと育てるのが
おじさん、おばさんの使命。

900 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/29 17:22 ID:???

漫画業界、アニメ業界は崩壊寸前。
同人大手でさえ漫画、アニメからの元ネタの供給が減ったら苦しくなる。
そういう意味での衰退はあるかもね。

901 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/31 00:19 ID:???

同人界も、いずれは今の地上波民放テレビ局と同じ運命を辿ると思うぞ。

902 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/31 13:34 ID:TSwIBQ3g

同人「誌」界ならともかく、同人活動がテレビと同じになるわけがない。

テレビはまともな人間の欲求を読み誤って低レベルの内輪受けに走った
ただの落伍者。
同人活動は人間の抑えられない欲求の吹き出し口。
ただし自主出版の印刷物を一つの会場で手渡しするっていうスタイルは
おのずと縮小を迫られるだろ。バブル期直前の即売会には、印刷所の会場
搬入も宅配も荷物預かりもなかったところが多いし、会場で食事をするのも
コピーをするのも困難っていう時代だったんだから。
いまみたいに書店買いはできるわウェブで作品は見られるわ、そもそも
即売会で企業制作のオタグッズが買えるっていう状況で、昔と同じ売上を
求めるのは無理ってものでしょ。

903 ：カタログ片手に名無しさん ：08/12/31 16:32 ID:???

この状況で衰退してるんだったら
以前のコミケは体力的に絶対行けないと思った…

904 ：カタログ片手に名無しさん ：09/01/01 00:12 ID:???

>>901
それはない。萌えとBLは人間の本能そのものをくすぐってるから。
それどころか他のジャンルが崩壊してるからますます萌えとBLが強くなってるのが現状。

905 ：カタログ片手に名無しさん ：09/01/02 23:12 ID:???

>>902
>>904
まぁ、他人事みたいな事言っているかもしれないけど、
同人活動やってる人間の中には、昨今のテレビ業界と同じ事を
やらかしている人間が多いのも事実だ罠。

大手作家や商業誌のパクリ騒動とか、ネタの使いまわし、
イナゴに鉛筆本、内輪ネタの濫用、その他諸々数え上げたらキリが無い。

そんな事繰り返してたら、何れは自分の作品もジャンル共々飽きられて
ファンも離れるという悪循環に陥っても仕方ないだろ。

906 ：カタログ片手に名無しさん ：09/01/03 09:53 ID:???

なにこの逆予言

907 ：カタログ片手に名無しさん ：09/01/30 11:58 ID:???

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908 ： 　 ：09/02/04 11:12 ID:???

〓

909 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/04 13:24 ID:???

テレビ放送のように「アナログ→デジタル」って流れはあるかな。
本って形態にこだわる人が多いからしばらくはなさそうだけど。

910 ：　 ：09/02/08 14:13 ID:DfUpSKG.

数年振りに地方の小さなイベントに出てみたが、サークルは少ないし、一般参加者があまりにもいなくて驚いたよ…。
数年前もそうだったけど更に酷くなってる。
これじゃ売る方も買う方もコミケに集まるしかなくなる。

時代が変わり、絵を見てもらう場所がイベントではなくなって来てると痛感した。
買いたくても買えない。才能の片鱗を見せたりする作家や良い本がない。
理由はいっぱいだ。

911 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/09 13:08 ID:???

>>905
鉛筆本と内輪ネタは昔からあるんだけど。
柔らかい表現をするためにワザと鉛筆描きしてる作家もいるし
内輪ネタは元ネタ分かる人が主に買ってるだけだし。

912 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/10 05:29 ID:???

図式が固定化してテレビとかがやってることのミニ版みたいなことを
やって来た部分が苦しくなってるってことだろ。
新番組とかに飛び付く→首すげ替えエロ同人作る→ショップに卸して小金を儲ける
って図式が飽きられてる。
ひぐらし、東方、ボーカロイド、創作…最近の流行はこういう図式が通用しないものばかり。
しかも、そういうのはいままでの消費サイクルに乗ってないから涙目のバカがいくら
「××もそろそろ終わりだろ」って叫んでも一向に終らないw
てか、番組終れば終わりのものと違って元ネタの自主生成すらしてるしな。
本質的にエロ本屋だったはずの同人ショップの一番いい位置が東方やミクの
エロなしCDに占拠されたりしてる状態だ。
イラネになるヤツにとっては「衰退」なんだろうけど、
本当は大きな流れの変化なんだろな。

913 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/11 23:57 ID:???

東方は本当の意味で「内輪受け」だと思うんだよなww
外から見たら何が良いのか、何をやってんのか、まるでわからんww

914 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/12 08:44 ID:???

ネタの自主再生産＝内輪ウケだからね。
ところがそれが同人というものの本質だからめっぽう強いよ。
台詞を引用して喜んだり、どうでもいいような設定を拡大解釈したり、
コミケはそういう内輪ウケをやってるうちに巨大化しただけだから。

915 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/12 23:01 ID:yQ68z2f6

【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/

916 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 01:23 ID:GDs7O1iY

>>912
>ひぐらし、東方、ボーカロイド、創作…最近の流行はこういう図式が通用しないものばかり。

もう一つあるよ。何年にもわたって、今でも作品展開し続けている物。
半年26話とか、12話とかじゃないんだよな。
東方なんぞPC-98の頃から数えて10数年ww
初音ミクだって、カイト・メイコ入れたら何年も前の物
ひぐらしなんてww

だしな。
つまり継続してネタを出した物だけが、今広く支持されている。
逆に考えたら、世間の作り出した流行なんて「かんけーねー」だなww
好きな物続ければ良いという、同人屋の原点みたいな物･･･の様な気がするよ。

917 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 02:37 ID:???

それだけに175或いはジャンルジプシーの尻軽っぷりが腹立たしくも映るわけで・・・・・

918 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 14:14 ID:???

地元のイベントが消滅しつつある。
十年くらい前までは、小規模だけど二ヶ月に一度はあったのに、今は一年に一度あるかないか。
最後に参加したのは三年程前だが、一般参加者は皆無でサークル参加者がそれぞれの作品を見て回ってるって感じだった。
20にも満たない人数。
悲しすぎてそれ以来行ってない。

919 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 17:50 ID:???

知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
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920 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 17:55 ID:???

東方がジャンルとして崩れた後
妙に客意識が強いサークルや一般が他に流れ込むのが怖い

921 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 19:21 ID:???

そのまま同人に興味をなくして去るだけだと思うぞ

922 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 20:07 ID:???

だよな。他の通り一遍のジャンルが東方客に見向いてもらえると
いう発想の方が甘いと思う。

あと東方の連中は確かにマナーは悪いが、お子ちゃまが多いだけで
妙な客意識の高さでは175の客にかなうヤツはいないぞ。
そもそも内輪意識と客意識は両立しないからな。

923 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 20:25 ID:???

>>922
東方厨はこっちから願い下げですｗ
むしろ永遠に東方から出てこないで下さい

924 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 20:27 ID:???

911 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/02/13(金) 12:03 ID:???
最近は運営スタッフに売り子をやらせようとする
ゆとりサークルもいるそうで
アピールくらい読めと

912 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/02/13(金) 12:11 ID:???
スタッフがサークルや参加者の手助けをするのは当たり前
逆に助けるのを拒むスタッフって存在意義あるの？

998 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/02/13(金) 17:16 ID:???
>>912
売り子をする準備会スタッフなんて聞いたことねえｗ

925 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/13 22:55 ID:???

うわあ・・・

926 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/16 09:42 ID:???

ttp://SG9Scanner.com

927 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/16 23:39 ID:???

デブヲタ

928 ：カタログ片手に名無しさん ：09/03/11 23:55 ID:6qGTryWU

>>924
売り子をやってくれるスタッフ・・・というのは悪くない考えかもしれない。
中学生はともかく小学生だと売り子をするのは難しいからサポートとして募集をかけてもいい時期に来てる。

929 ：カタログ片手に名無しさん ：09/03/12 00:58 ID:???

金銭トラブルが多発して騒ぎになるのが目に見えるようです
ほとんどは頼んだ側の勘違いor言いがかりで

930 ：カタログ片手に名無しさん ：09/03/12 11:52 ID:Fc9mVh1w

【しも】9月28日 模型板有志展示会 12【つかれ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217230756/l50

2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は下北沢にて行われ、なんと20人も参加して大成功！
第二回も下北沢でやってみたら、今度は参加者倍増！
第三回を2009年4月12日に開催します。

みんなよっといで！！！
雑誌告知もしたから、２ちゃんねる発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！

な、な、なんと！　2MC出品者も多数参加！！　歴代チャンピオン勢ぞろい！！！
オラタコ選手権大賞作品を生み出した展示会！！！ 　模型板の全てがここに終結！！！
　
　
　
　

931 ：カタログ片手に名無しさん ：09/03/13 18:48 ID:???

>>924
これが東方厨か…

932 ：カタログ片手に名無しさん ：09/04/28 03:09 ID:???

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read.cgi ver6.01p (02/04/12)