美しい心を持った人集まれ２

1 ：Classical名無しさん ：08/10/10 18:33 ID:1ZIWGqYk

前スレが消えたので立てました。再びチベット問題について語ろう。
東トルキスタン・南モンゴルの話もどうぞ。拉致問題・人権擁護法反対・
外国人参政権反対・移民反対の方も来て下さい。

782 ：Classical名無しさん ：09/11/02 12:18 ID:4vKQNJd6

>>690
1957年

783 ：Classical名無しさん ：09/11/02 12:19 ID:UMAcN/Po

電車の中でドラクエで遊んでいた女子小学生と母親の会話。

娘「お母さん、聖水って何？」
母「おしっこ」(小声で)
娘「えー、じゃあいらない」(何か操作)

784 ：Classical名無しさん ：09/11/02 12:20 ID:4vKQNJd6

>>690
1962年は昭和37年

785 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/02 17:56 ID:9aR7THUc

あ。ほんとだ間違えてる。

>>690
＞昭和32年は、西暦1958年。
＞公明党の前身である「　公明政治連盟　」が設立されるのは1962年、昭和36年だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓訂正

　昭和32年は西暦1957年、７・３大阪事件のあった年だ。
　池田大作が選挙違反に問われて20人の学会員が逮捕→除名となった。

　公明党の前身である「　公明政治連盟　」が結成されるのは1961年、昭和36年だ。
　連盟を改組して「　公明党　」ができるのが1964年、昭和39年だね 。

>>781,784
事実確認と訂正しながらレス書いてるもので、こういった間違いがよくあるんだよ。
指摘ありがとうね。

786 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/02 18:10 ID:9aR7THUc

>>778
名前っヘリコになってるで！？

ヘリコと>>777
に聞きたいんだけど、バンドでギターやってた友達が
「　メタルはPOPというよりはクラッシックに近い、
　　正確なテンポと音の調和を無視してギターをキーボードのように弾くのが許せない　」
と語ってたんだけどどうなんだろう？
メタルのギターは打ち込みでは成立しないアナログなものなんだろうか？

787 ：Classical名無しさん ：09/11/02 18:32 ID:eBWKvHEA

情感を込めて弾くサトリアーニみたいなスタイルもあれば
機械的な刻みを求められるスラッシーなタイルもあるしよく分かんにゃい・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=vOd-T58qHLA
これくらいテクニカルになるとトーシロには人間の手で弾いてるのか機械なのかも
よくわかんにゃい。ニューメタル、メタルコア、ドゥーム、グラコア、ブルデス等では
クラシカルなプレイなんて求められないもんね・・・。
めろすぴ、ねおくら、正統派は未だにクラシックのエレメントを重視しているそうです。

http://www.youtube.com/watch?v=HfYdjmyE0zs
この辺までくるとどうでもいい感じだと思います。

788 ：ヘリコ ：09/11/03 01:02 ID:2G/ExBG6

>>786
四の五の言わずにまず守護神伝完全盤を聴け、話しはそれからだ。

789 ：かなぶん ：09/11/03 01:04 ID:H9eKU1kA

盛り上がってますな・・・

790 ：かなぶん ：09/11/03 01:05 ID:H9eKU1kA

奥様スレでマーメイドのその後でも聞いてみよう。

791 ：かなぶん ：09/11/03 01:08 ID:H9eKU1kA

と思って覗いてみれば
意味不明の挨拶スレと化していた・・・。それにアク禁だったの忘れてた。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1254565754/

792 ：Classical名無しさん ：09/11/03 01:41 ID:Yec78zzU

オマンコファンタジスタ

793 ： ◆4DjO27nCyk ：09/11/03 02:38 ID:1vA4GRAk

tes

794 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 02:40 ID:l8FLSgU6

>>787
へぇ、現代音楽みたいでおもしろいねー。
音ってよりも歪って感じなのに、楽器それぞれで別のテンポ踏んでて、
それでいて統一されてる。
打楽器奏者のノートをバンド用に作りなおしたみたいな印象受けた。

>>788
わかったわかった、聞いてやるから歌いなよ。

＞かなぶん
奥様スレなって息なげーよなぁ。
奥様同士での喧嘩とか荒らしによる撹乱とか、裁判沙汰があったりして
スレも細分化されたっぽいね。
あり板でも一時期　『　>>1研究員乙！　』　とか流行ってたのに今はもう見る影ないな。

795 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 03:48 ID:l8FLSgU6

創価学会が宗教ではなく覇道と見た理由。

>>574でも少し触れたが、創価学会はカントの【純粋理性批判】を実践し
教育改革を目的とした【創価教育学会】であり、
教育内容の【道徳】【理性】【善意】【責任】【義務】の規律は、任意の宗教を寄り代とする。

創価に限らず新興宗教ってのはこうやってできる。
国や地域基準ではなく、人間基準で規律を設定できれば宗教なら何でも良いんだ。
エホバの証人だろうが、ダイン式宇宙気功極意の光生体エネルギー開発アカデミーだろうがなんでもいい。
創価学会の場合は、たまたま日蓮正宗が最適な寄り代だっただけだ。

だいたい組織の名前としても明確じゃないか、
新しい【価】値を【創】る【教育学の会】であって、仏法を研究する会でもなければ、
救世を行う会でもない。人を教育する会なんだよ。

796 ：Classical名無しさん ：09/11/04 03:56 ID:hPlRxQvk

カントよりもフーコーの規律訓練や権力論と併せて語られることの方が多いけどなー＞創価

797 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 04:02 ID:l8FLSgU6

>795続き
基本、仏教てのはは自ら学ぶ姿勢を重視した宗教であって、
道徳倫理を人間が決めて教えるなんてことはしない。
そもそも悟りなんて教えられねぇだろ。

ところでこの世界の道徳、善意、理性ってのは誰が保証しているのか？
通常はその国や地域の法律、条例を律とする。車内でのグリーンシートや禁煙所なんてのもそうだ。
一番浸透している倫理ってのは道路交通法かな？赤信号では進んじゃいけない。

逆の例えを挙げれば、ソマリアは現在不政府状態で、海賊や強盗がのうのうと暮らしてる状態だ。
彼らにとっては生きることが正義で、彼らを裁く法律はない。
ウイグルやチベットで大量虐殺を行ったとしても、それを裁くことができるのは中国の政府。

まだまだ生命や人権で、世界に統一された道徳や善意なんてものはない。

798 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 04:26 ID:l8FLSgU6

>>796
フーコーそんなに勉強してないから概要だけ読んできたけど、
【教育・労働・刑罰】といった権力と、それに反発する意思すらなくしてしまう【規律訓練】は、
国にしても、軍隊にしても、それこそ他の迷惑勧誘団体にしても
現代の組織のほぼすべてに当てはまるんじゃないかな？

俺は創価が問題だと思ってる一番大きな点は勧誘（折伏）にあるとおもう。
毎日毎日大人数で一人を囲って、仕事場も自宅も関係なく、
家族が死ぬと脅したり、嘘をついたり、入会を断ると大変なことになると言ったり。

時間と人数をかけて勧誘対象者の理性を壊してることが問題だと考える。。

799 ：Classical名無しさん ：09/11/04 04:34 ID:hPlRxQvk

フーコーはカントの理論を基礎において資本主義における国家理性として
規律訓練という概念を用いた人だよ。
カントは資本主義と理性のあり方の関連についてはそんなに言及してないと記憶してる・・・
大学時代にちょこっと勉強しただけです。

800 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 04:50 ID:l8FLSgU6

>798つづき
この理性の破壊行為こそが覇道だといいたい。
そんな宗教他にあるかよ？

人が宗教を求めるとき
「　幸せそうに見える　」「　世の中のなにも信じられなくなった　」「　精神的に頼るものが欲しい　」
大体こんなとき、自分の意思で宗教を求めるもんだろ。

でも創価の勧誘は、別に創価を求めていない普通に暮らしてる人の理性をぶちこわす。
他の宗教で幸せにやってても関係ねぇ。勧誘して勢力を増やすことが正義だ。

ところがこれも別に矛盾はしねぇんだ。
創価学会は仏教じゃなくて教育機関だからさ。
フランス人だろうが、ロシア人だろうが、教育して創価グッズにお金を払ってりゃいいんだよ。
そうすれば池田大作特大増刊号先生が、その金で政治に首つっこめるから。

801 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 05:05 ID:l8FLSgU6

>>799
創価学会は共産国家や社会主義国家にも支部や影響力があって、
資本主義社会にだけ勢力を拡大する組織じゃない。

カントは創価学会創立時代の理念、
現在での勧誘の仕方にも通じるところがあると思って、引用しました。

802 ：BmyQkcFOxVZ ：09/11/04 05:08 ID:pH4vs35M

I like your work!, http://www.realestatewebmasters.com/member.php?u=20358 Cheap Phentermine, :))), http://my.thescore.com/members/CarterBrien/default.aspx Tramadol
, paed, http://www.realestatewebmasters.com/member.php?u=20364 Ativan, xuhcb, http://www.avventurosamente.it/vb/member.php?u=1838 comprare cialis, 2653, http://community.cookinglight.com/member.php?u=46074 Buy Valium, %]]],

803 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 09:55 ID:l8FLSgU6

５年で４０億ドル拠出、アフガン支援策固まる　元タリバン兵に職業訓練
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091103/plc0911032014009-n1.htm

すげぇなぁ日本。自国民の職業訓練はやらずに5年間テロ支援するんだよと。
タリバンとかイスラムとかっての全く理解してないよな。戦争なめてるとしか思えん。
金上げたら武器買うに決まってるじゃないか。
インフラ整備したら戦車走らせるにきまってるじゃないか。
３６００億円かぁ、病院と看護学校建てようとは思わんのか。

804 ：Classical名無しさん ：09/11/04 10:13 ID:OOgJx8ZU

麻生内閣の補正予算にあった、失業者への職業訓練プログラム予算は
「無駄」であるとして、民主党の無駄削減に引っ掛かって削除の対象に
なりましたからのう。

805 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/04 10:48 ID:l8FLSgU6

>>804
海外にすんでて日本のテレビを見てない俺としては、
本当の本当に、何故麻生さんが駄目で、鳩山さんならOKなのかがわからない。

「　麻生はおぼっちゃんでしょ？　」とか言われてるけど鳩山さんなんて日本一の金持ち坊ちゃんじゃないん？
「　漢字読めないし、カップ麺の値段も知らない　」ってニュースやってたけど、
http://www.news24.jp/articles/2009/11/03/04147050.html
20歳の時から持ってた株で、7200万円の申告漏れがあって
『　ポカしちゃった、てへっ　』とか言い訳したよね？
外交でもあっちこっちにいい顔振りまいてるだけで、世界が不安がってる。
なのになんでマスコミは騒がないの？
というか、なんで麻生さんの時は騒いでたの？？

806 ：Classical名無しさん ：09/11/05 01:46 ID:RtP2QSV.

http://excite-woman.servehttp.com

807 ：Classical名無しさん ：09/11/05 03:25 ID:Xihs9P16

変な質問なんですが、「約束」と「契約」ってまるで別のものなんですか？
お互いに信用を取引しているのに裏切られることが多いんです。
俺は両親との約束は破ったことないのに社会に出てから契約をよく破ってクビになりました。

808 ：Classical名無しさん ：09/11/05 03:27 ID:Xihs9P16

で、ルソーの社会契約論を読んで啓蒙されてから東浩紀の動物化するポストモダンと
デリダと読んでみると頭が混乱して何が何だかわからなくなりました。

809 ：Classical名無しさん ：09/11/05 03:30 ID:Xihs9P16

たとえば「約束」だと血の因縁だとか宿命だとかいった意味合いが強くて
「契約」はその延長線にあるような気がしてならないです
。

810 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/05 12:47 ID:u8QYcNkc

>>807
「約束」は信用を担保にしますが、「契約」は反故にしたときの罰則があらかじめ決められてます。
あなたが破った契約にはあらかじめ、クビになる可能性が書かれていたのだと思います。

また、ルソー、東浩紀、デリダは論文を出した時代背景も、
論文にちりばめられている言葉の重さも、その意味するものも異なる場合が殆どですので、
例え同じ言葉であっても、同じ「　契約　」として捉えてしまうと、
わけがわからなくなってしまいがちです。

本を読むときは、著者の略歴、時代、出身などを頭の片隅に置いてみると、
意外とすんなり“　この人は何を言っているか　”を理解できますぜ。

811 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/05 13:21 ID:IX2gTVu6

１８世紀のフランス。奴隷商人が普通にいて、絶対君主の時代。
『　パンがなければお菓子をお食べ〜♪　』のフランス革命は１７８９年から始まる。
その２７年前にルソーの社会契約論は執筆されました。その当時の【契約】

１９３０年アルジェリア生まれのユダヤ系フランス人のデリダ。
教育に重きを置き、現象学と構造主義の批判から思想を構築し、
ひたすら思考実験を繰り返した見地からの【契約】

東浩紀さんの本は読んだとこないですが、
【ポストモダン】というのは言い換えるなら、
まさに【新しい様式を作ろうとする実験の時代】です。

或る美の究極があり、それを表現するための様式ではなく、
美の究極を探るための様式そのものであります。
従って、ポストモダンという言葉が使われる場合、大きく分けて
　何一つ美の完成を残さない代わり、人の浮かれっぷりは凄かった　という意味と、
　システムの為のシステム　という２つの意味で引用されることが多いです。

812 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/05 13:39 ID:IX2gTVu6

ゆ〜びき〜りげーんまーん
嘘ついたら　針千本　飲〜ます　指切った♪

話を本筋に戻して、約束の歌。
ご存知かもしれないけど、この歌は江戸時代・・だったかな？
当時の遊女が
『　アタイ、あなたの女に本当にしてくれるの？約束よ？
　嘘ついたら一万発殴るからね？針も千本飲ませるからね？
　・・・ほら、アタイの覚悟を受け取ってよ、ねぇ？　』
という感じで小指の先を切ってお客に渡して営業してたっていう。

約束ってのは個人の信用を担保に結ぶものだから、
もし破ってしまったら遊女のいないところまで逃げるとか、必死に謝って許してもらうってこともある。
これが契約っだったら役人が来て一万発ぐーで殴られた上に針を千本飲まされる。
「約束」と「契約」にはこういう違いがあるかな。

813 ：Classical名無しさん ：09/11/06 20:11 ID:ielBNWyU

>>803
当たり前じゃん馬鹿かよテメーは、民主党は反日左翼政党だぞ。

814 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/07 09:41 ID:bvG.M4RA

なんかもう無茶苦茶だな。
民主党が左翼ってのはわかるけど反日当たり前ってなんじゃこらぁあああああああああああ！！！
お前、今自民党にのこってる老獪どもを見ても反日じゃねぇって言えんのか？

今いる国会議員の半分が票の事しか考えてない。
今あるマスメディアの半分が売り上げの事しか考えてない。
今の日本人の半分が政治よりもテレビを見てる。

こんなふざけた現状を打破するには、
国益ってもんがなんなのかを全日本人が強く意識するしかねぇだろ！
国益！国益だ！！

俺が外国人参政権について、オマエラとは違う懸念事項を書く。

815 ：Classical名無しさん ：09/11/07 09:51 ID:L.32pZag

美しい心って何？
俺の中では単一民族による統一が一番美しいと思うんだが

816 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/07 09:54 ID:bvG.M4RA

対馬がのっとられる！とか、外国人の方が人口の多い地域が心配！とか、あほか。
トルコに５年住んだら国籍が取得できるけど、トルコのっとろうなんてお前ら思うか？
小・中学校で外国人の方がおおくて、純粋日本人がいじめられるとかは激増するだろうよ。

俺が心配してるのはその後だ。
参政権を与えて日本の政治に口出しできるようになり、
かつ、日本が不景気になったりすれば、外国人をスケープゴートにしてガス抜きをする。
いいか？これはどこの外国人参政権を与えた国でも起きてるんだよ。
日本は特に韓国人・朝鮮人への参政権が注目されてる。
歴史的経緯も或る。
『　今の政治が悪いのは朝鮮・韓国人のせいだ！　』
ってなるだろ参政権あるんだから。

民主党が入国管理や国籍法、在日特権を整備せず
そのままに外国人参政権を与えようとするのは、
朝鮮・韓国人をガス抜きのためのイケニエにしようとしているようにしか見えんのだ。
民主党は左翼であっても、反日なわけがない。そこまでアホウじゃない。

817 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/07 10:33 ID:bvG.M4RA

>>815
美しい心って何だろうね。
同一倫理が通じる単一民族による統一は、確かに美しい。
けど、それを実現しようとすれば、外国人を追い出して鎖国しないといけない。
色彩論でいえばドミナントってやつだ。

他民族国家になれば、必ず優劣ができる。
ヨハネス・イッテンの色彩面積費理論を例にとれば
日本人９：トルコ人８：アメリカ人６：ドイツ人６　vs　朝鮮人３：中国人４
みたいになって美しい調和が取れる。みたいな。

818 ：Classical名無しさん ：09/11/07 14:51 ID:.yfqG.0M

アホか？
日本の先住民はアイヌ民族だぞ、そんなことも知らずに外国人参政権を語るなよ、ったく恥ずかしい奴だな。

819 ：Classical名無しさん ：09/11/07 18:07 ID:/ggxDjW.

アイヌが居たのは精々関東以北だろ。
九州には隼人が居たし。

820 ：Classical名無しさん ：09/11/07 18:49 ID:.yfqG.0M

関東以北かどうかなんてどうでも良い、先住民から見たら日本人は外国人で外国人の日本人に迫害されたのが日本の先住民のアイヌ民族だ。
だから日本人はチベット問題を批判できる立場ではないってことだよ。同時に外国人参政権も否定できる立場ではない。

821 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:05 ID:6H2gnQWw

チベット弾圧問題は単純な人権問題でしょう、独立となれば問題はかわってくるけども

822 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:07 ID:6H2gnQWw

ちなみにダライラマは独立は求めていないね

823 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:11 ID:6H2gnQWw

少数民族の独立に関しては歴史的正当性と人権弾圧、独立への意思と言う
極めて曖昧なファクターもはや事後法的なものだけど
中国が人権弾圧を行っていて(そう思われていて)海外メディアを締め出している時点で
十分非難に値するでしょう

824 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:16 ID:6H2gnQWw

とりあえず2ch運営と中共政府はもうちょっと柔軟に対応できないもんかね

825 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:16 ID:/ggxDjW.

>>820
範囲がどうでも良い訳なかろう。
そんな曖昧な感覚だから、「中国の周りは全部中国」とか言う
いいかげんな主張を押し通そうとするんだ。

826 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:19 ID:6H2gnQWw

もうsageねえよ俺は腹が立ってるんた、歴史的正当性なんてたかだか説得力の問題で
意味をなさねんだよ、世界はそんなあまくねえの

827 ：Classical名無しさん ：09/11/07 19:31 ID:6H2gnQWw

規制しね

828 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/08 07:22 ID:vdaXa1IM

>>820
てめぇはセミか。
アイヌ民族が日本の土の中からモリモリ出てきたとでも思ってんのかボケ。
史実に残ってないだけで土地の奪い合いで勝ち取った民族が
生き残ったに決まってんだろ。
お前みたいなセミこそ、人間社会ってもんを勉強しなくちゃならん。
それから人権ってなんなのか考えてみろ。

829 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/08 08:17 ID:vdaXa1IM

>>826
いいぞ、もっとやれ！

だがしかし！武器を取らずに世界経済の影響力で存在している日本としては、
武力よりも説得力の方が意味を成す。

仮に天皇制を完全放棄し、連綿と続いた日本の歴史に終止符を打ったなら、
もうそれは日本じゃねぇんだし戦争責任なんて追求されようがねぇ。
東京裁判で実刑も受け入れて、賠償だっておわってるし。

国号変えて、とりあえず竹島を武力で返してもらえばいい。
竹島の韓国人に多くの日本の猟師が殺されてるし、理由なんていくらでもある。
日本海を東海にしようとしてることもあるし、38度線まで攻め込めば良いよ。

でも実際は、天皇を象徴とした日本は戦争を放棄してる。
説得力と経済力しか力として意味がないんだよ。

830 ：モ ◆MO/UU/B47A ：09/11/08 08:32 ID:vdaXa1IM

誤解されると嫌だから書いておくけど、俺は実力を追求した国よりも、
天皇陛下を象徴とし、世界平和の追求と貢献を続ける日本を愛してます。

だから外務省は、外国人がもっと日本旅行を簡単＋気軽にできるように、
ネットをつかってもっと紹介してください。
名所は英語だけでなく、ドイツ語、フランス語、トルコ語、ベルギー語、イタリア後等等での案内、
交通の便をスムーズ＋わかりやすく、
ホテル予約も各国語で対応、生活費の目安とか、かっこいいフラッシュで紹介しなさいよ。

外国人は日本がデフレで物価が安いって事知らないから、気軽に旅行できねぇんだよ。
外務省で各国語での通訳の斡旋とかもすればええやんか。
HP制作のプロジェクトチームも作ってさ、国がきっかけ与えてやればいいのに。

read.cgi ver6.01p (02/04/12)