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「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ6

1 :国連な成しさん :06/12/07 09:49 ID:???
反米のためならグロ画像も白燐弾も何だって活用するシバレイ氏のblogをウォッチするスレです。
おまけに嫁は年金不正受給が判明、今後は何が出てくるでしょうか。

シバレイのblog 新イラク取材日記
ttp://reishiva.exblog.jp/

シバレイのたたかう!ジャーナリスト宣言
ttp://www.actiblog.com/shiba/

HP:シバレイオンライン
ttp://www.reishiva.jp/

過去スレ
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1115929764/
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1123346455/
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1130692829/
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1135003490/
「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1146493227/l50

関連スレ
【さすが】市民運動観測所66ヶ所目【ガクシザーさん】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1165318095/l50

白燐弾についての参考リンク
週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/

2 :国連な成しさん :06/12/07 09:50 ID:???
反日のためなら何だって活用するシバレイ氏のblogをウォッチするスレです。

このスレの存在で、「シバレイ氏の生活保護不正受給」、「シバレイは通名」という事実が明らかに
なりました。在日朝鮮人疑惑、パパパチンコ屋疑惑も噂されていますが、確認はされていません。

戸籍に入っていない(生活保護不正受給の目的で)妻と子がいるようですが、この妻のブログが絶品
です。夜も明けきらぬうちからの「歯磨き代わりのフェラチオプレイ」などが正直に暴露され、シバ
レイ氏の性癖も楽しめます。

3 :国連な成しさん :06/12/07 09:52 ID:???
ttp://renaart.exblog.jp/3723398/

>ムクドリが葉が出始めた梅の花をつまんでいます。
>今日は早起き。いや、正確に言うと3時半ぐらいに「お前、歯、磨け」とダーリンに叩き起こされたあげく、
>フェラチオを強要され、フェラ終わりが4時半。もう面倒くさいから起きちゃおうかな、
>と現在に至ります。たまには朝日を浴びながら仕事というのも悪くありません。

>右の乳はあーに吸われつつ、左の乳をダーリンに揉みしだかれている模様。
>朝日新聞で全国区となった私の巨乳は、家庭内でも大人気。
>今あーが寝ました。
>あん・・ダーリンったら・・そんなぁ〜。



>昨日は役所関係のこと、かなり行ったのです。苦手なの、役所。
>でもママがんばってみた。保育園やら、確定申告やら(遅いよ!)
>籍関係やら保健証やら。しかもかつて私から母子家庭の権利を剥奪
>した(まあ、当然なんだけどね)家庭ほいく科の偉い人Yさんにもば
>っちり、似顔絵付き本を売りつけてまいりました。

4 :国連な成しさん :06/12/07 09:56 ID:???
シバレイのblog常連一覧

●シバシンパ
れんじ、リベラル、カーク、POQUE、えん、ふにゃあ
aoi、かかし、earth、草加耕助

●シバ電波
ナイトトレイン、はな、nana


●反シバ
Power1、寸劇、乙、プースカ、がす、funky,はぁ、k
<ヽ`∀´>、消防士

中立に見えて反シバ
マルケス

追加訂正よろしく


5 :国連な成しさん :06/12/07 10:12 ID:j/oL8NGM
9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか?

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

6 :国連な成しさん :06/12/08 01:51 ID:???
>>1>>2>>3>>4
乙。

7 :国連な成しさん :06/12/08 22:16 ID:???
mixiにはまめに顔を出している模様

8 :国連な成しさん :06/12/08 23:57 ID:???
>>7
ソース

9 :国連な成しさん :06/12/09 00:44 ID:???
シバレイのことば
>>横槍ですが さん、Power1 さん、Jpsロータス さん、書き込み有難うございます。
>>明日講演で、その準備やら何やらありますので、とりあえず24日以降にレスしますね。というわけで少々お待ちを。

いつまで待てばいいんだろうね?少々??w
自分のことばにすら責任もてない「ジャーナリスト」。
その「ジャーナリスト」とやらを呼んで話を聞こうという立教大関係者。
大笑い。

10 :国連な成しさん :06/12/09 02:16 ID:EubfTjEk
>>9
のらりくらりしてほとぼりが冷めた頃に別の話題…モウダメポ

それにしてもシバさんの難民問題の理論はひどすぎたよな。
イラクに関しては受け手に情報がないからまだ誤魔化せるが、
それ以外のトピックではボロを出しすぎだと思う。



11 :国連な成しさん :06/12/09 03:28 ID:???
>>10
長く見ているが、彼が議論で自分の意見を修正したってことをほとんどみたことがない。
結論は決まっていて、変わらない。
議論は結論の布教のためにある。
自分に不利な証拠・事実には触れない。
鋭い質問には「都合が悪くなる」。
この4原則でとおってるんだから、世の中ってのはね・・・

12 :国連な成しさん :06/12/09 14:28 ID:???
>>7
ソース

13 :国連な成しさん :06/12/09 22:29 ID:???
mixiへ行くか

14 :国連な成しさん :06/12/10 17:09 ID:???
ヒント:最終ログイン時間 

15 :国連な成しさん :06/12/10 19:43 ID:???
12 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/10(日) 18:46:17 ID:nAKmQrge0
形だけの離婚をして保護を貰って、実質は元夫が入り浸るような偽装母子世帯がいるからこうなるんだ

16 :靖国の軍需利権問題は現代の人が考える問題だよ>7 :06/12/10 21:17 ID:3a0Ufk9g
651 名前:今週の4大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 :2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。

こいずみ、あべ、昭一、慎太郎、、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
 慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話 人間の原点』(サンケイ新聞社・昭和四十四年四月)という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


17 :国連な成しさん :06/12/12 13:32 ID:???
>>14
頻繁にログインしているという証拠は?

18 :国連な成しさん :06/12/13 01:52 ID:???
>>17
mixiいきゃわかるだろ。あほか。

19 :国連な成しさん :06/12/13 09:59 ID:???
>>18
頻繁にログインしているかどうかは
頻繁にチェックしていなきゃ分からないよ。
みんながお前みたいに暇なわけじゃないの。分かったかいボクチン?

20 :国連な成しさん :06/12/13 10:46 ID:???
>>19
論点ずらし乙。

しかしまた逃げちゃったねー。
外国人の犯罪についてのデーターが出たとたん遁走。

白燐弾の総括もなし。
ホワイトバンドの決算報告は?
劣化ウランの発がん性は?

アレだけ恐怖を煽っておいてホッかむりという手法は今までのマスコミとまったく変わらない。このスタイルではネットを用いる必要がない。ていうかネットを使うとがっちり検証されてドツボにはまる。だから遁走は彼にとっては正しいやり方なのかもしれない。

21 :国連な成しさん :06/12/13 13:25 ID:???
>>19
一回見れば過去の記録出るでしょ
バカなの?

22 :国連な成しさん :06/12/14 13:49 ID:???
>>21
最終ログイン時間○分以内/○時間以内というのが分かるだけじゃん。
シバレイが頻繁にミクシにログインしているということを確認するためには
シバレイ以上に頻繁にリロードして
たえず最終ログイン時間をチェックしてなきゃなんねえじゃん。

お前ほんとにそんなことしてるのかよ?w
ほんとにそんなことしてるんだったら、
もっと有意義なことに時間使えよw

23 :国連な成しさん :06/12/14 14:25 ID:???
ヒント 自動巡回ソフト

24 :国連な成しさん :06/12/14 14:28 ID:???
>>22
数日に一回でおkでしょ
バカなの?

25 :国連な成しさん :06/12/14 16:08 ID:???
イランでホロコーストの検証会議がたちあがるらしいが、
まことに正しい動きだな。言論の自由ってのはこういうもん
じゃなきゃね。
シバはたしかモハメドの諷刺画騒動のとき、言論の自由よりも、
イスラム教への配慮を優先させた意見を発表してたが、
今度は、なんていうかね

26 :国連な成しさん :06/12/16 01:02 ID:???
>>22

シバレイの立てたコミュ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=897760

シバレイの最終レスは12/11


27 :国連な成しさん :06/12/23 10:42 ID:???
また消すだろうから
こっちに記録しとく。

http://reishiva.exblog.jp/6197948/

Commented by ナナシネンコ at 2006-12-23 10:41 x
本業が忙しければ無責任な発言をそのまま載せ続けてもOKという理屈は通らないよ。

それと、忙しい忙しいと言いながら、都合の悪いレスを消す暇はあるってわけかい?

28 :国連な成しさん :06/12/23 12:49 ID:???
ブログのほうでちょっと進展があったんだね。

短期滞在と長期滞在と、シバさんは「どっちも犯罪を犯す人も犯さない人もいるから区別しない」
っていうけれど、短期と長期とでは入国者の性質も日本側の対策も、かなり異なるんだから、
いっしょくたには論じられないんだよ。「都合のいいようにいっしょくたにする」という、彼の
詭弁の原則が、また発揮されたね。

29 :国連な成しさん :06/12/23 13:12 ID:???
「不法滞在者を利用している悪質業者もいる」っていうが、
そういう業者はもちろんシバさんも賛成するとおもうが厳しくとりしまればいい。
日本人全員がそんな悪質業者と一緒ではないよ。むしろ悪質業者と不法滞在外国人に
ひどく迷惑している人たちもいるんだからね。

>>来日したい外国人や日本の企業のニーズと、入管行政に著しいギャップがあるのが問題です。
>>外国人を全く排除してしまったら、日本の中小企業はなりたたなくなりますし、
>>正規の労働ビザが下りれば、来日外国人が不当に搾取されることもないかと思います。

シバさんも多分わかってて隠しているわけだが「正規の労働ビザのおりた、正規の賃金を受け取る
搾取されない外国人労働者」
のニーズはそんなにないんだよ。日本の企業は、「不法滞在ゆえに安く買い叩ける労働者」こそを、必要としている
んだからね。いい悪い以前、事実は認めなきゃね。
すると、外国人労働者側からすれば、「日本に行って不法滞在して安く買い叩かれてそれでも得かどうか」を
考えて日本にくる必要がある。もちろん、悪質な業者や企業を取り締まる必要があるのは当然だ。

>>難民がオーバーステイになってしまうことに関しては、入管および法務省側の責任が大きいでしょうね

もっとも肝心な点について、何の論証もなく、独断している。これもいつものシバさん流。

第一次産業などでの労働者不足の点については、外国人労働者雇用も含めて対策が必要なのは、
同意する人もおおいだろうが、その外国人労働者は短期滞在が通常だろ?それとも、シバさんは、
長期滞在あるいは永住外国人を、日本の農民にするつもりなのだろうか?外国人側も、長期滞在
するような人は、日本で農業なんかやらないだろ。
都合のいいところだけ持ってきて、自分の議論の補強に使うのも、いつものシバさんのやり方。

シバさんって、いろいろ活動なさって、いろいろ政治社会的に意見表明なさっているんだが、
たいていが脊髄反射レベルにみえる。中枢神経ではなに考えてるのか、正直わからん。

30 :国連な成しさん :06/12/24 16:55 ID:???
シバレイが統計資料を使いこなせないことがまた明らかになったな。脇が甘過ぎだということだろうが、ジャーナリストが杜撰な情報操作をしようとしてももはや無理、ということだろうか。

匿名性の議論、直球すぎてシバレイは対応できないだろ。ディベート技術の問題ではなく、ダブスタを指摘されただけだからね。

それにしてもPower1はよほど「Scientistには見えませんね」と揶揄されたのが頭に来ているみたいだな。情報の正確性、信憑性、解釈の論理、これらにしぼっってこられるとシバレイは苦しい。ていうか、それで苦しいジャーナリストって?

31 :国連な成しさん :06/12/24 18:06 ID:???
>>30
(シバさんに限ったことではないが)、シバさんは、取材の前に、頭の中ではもう
書くべき文章のテンプレートががっちりあるんだろうね。で、そのテンプレにあう事実や
論理や視点だけをほかから切り貼りする。だれでもその傾向はあるにしろ、シバさんの場合、
テンプレの正しさそのものには全く疑問を抱かないようだから、
そのためテンプレに合う情報の 「正確性、信憑性、解釈の論理」
への吟味が甘くなる。吟味の機会は与えられているはずなのにね。
匿名性のダブスタも根は同じだろう。

自分の出したデータや論理そのものを使われて、Power1のしてるように
論理で切り返されるのは、
そうとうにミットモナイことなんだけど、そういうのは、もう、感じないんだろうね。

ただ、そういう議論そのものよりは、俺はシバさんの「テンプレ」の論理がどっからくるのか、
そっちに興味はあって、ウォッチは続けている。シンパの方は、一票を持っているってこと
以外は政治的にはいないも同然の人たちだろうから、はっきりいうとどうでもいいが、
シバさんの根は案外広く深い。シバさん自身何度も書いているが、某一見ウヨク新聞グループの
週刊誌にも、しっかりコネがあるみたいだし。

32 :国連な成しさん :06/12/24 20:57 ID:???
>>31
でもPower1のしていることは相当意味があるはず。
あの2人の議論によって、(シバ電波以外には)シバのでたらめさ
加減が晒されている。シバは一度も説得力ある主張を全う出来てい
ない。今までのところディベートで言えば完敗だろう。Power1を貶
めようとするほどPower1の冷静さ(冷徹さか)、真っ当な主張とそ
の論理が際立ってしまっているから。
発言がきっちり検証されてしまう双方向メディアであるネットを使用
することは、シバにとってはもはや意味がないことなんじゃないの?

俺はシバに象徴される人々の論理に興味があってあそこを覗いている。
逃げてしまうのではなく、出来るだけ真摯に議論を尽くしてもらいたい。
そこから学ぶことはたくさんある。あのブログがきっかけとなって
知ったこともたくさんあった。双方逃げるなよ。

33 :国連な成しさん :06/12/25 02:58 ID:???
>>32
Power1たちとシバさんとの議論にはもちろん意義は大いにあるよ。それを
否定しているんじゃない。
だけども、議論においては、表面的に言い負けても、
言い負けるようになっている現実自体が
自分の考え方の正しさを証明している、とでもいうふうに思考回路が
まわってしまう人もいる。韓国の大統領みたいにね。
まあ、Power1はそんなことは先刻承知だろうけれどね。

ネットはシバさんにとって意味があるよ。それと講演会も。
自分の考えを説ける場だからね。

ただ、優先順位は雑誌メディアのほうが上に立つ。シバさん自身が、
>>某誌特集に没頭している間、できなかった仕事がいろいろあるんだけどね
って言ってる。ほかの仕事よりも雑誌(SPA!だろう)を優先させているってこと。
つまりシバさんは当然だけど、どのメディアが影響力が高いかをちゃんとわかってる
んだよ。ブログ発言を分析してみると、ちゃんと、雑誌>講演会>ブログ、の順になっている。
その冷徹さは、残念だけど、「双方逃げるなよ」の対極にあるだろう。

シバさんが自分の意見を表明するメディアをこんなふうにもっているってことは、
彼がただ一票しか持たないヒトビトに比べれば無視できない存在だってことでね。

俺的に興味のあるのは、そのへんの具体的な人的つながりなんだよ。

34 :国連な成しさん :06/12/25 10:57 ID:???
>>33
電波は受信したい人のためにあるってことか。
世の中には電波受信予備軍も多い。それにとってはこの議論はいい啓蒙に
なっていると思う。

俺なら議論であんな風にすこすこにやられたら相当へこむだろうが、シバレイ
は他にメディアを持っているから余裕なのかな。いや、きっと元々揺るがない
なにかにあてられているからアレだけ強いんだろう。これはシバレイが属して
いるコミュニティの一つの特徴だな。

その一派と理系論理のぶつかり合いをみているのは単純に面白い。そうそうリ
アルでみられる物じゃないからね。

35 :国連な成しさん :06/12/26 01:42 ID:???
>>34
>>元々揺るがないなにかにあてられているからアレだけ強いんだろう。これはシバレイが属して
>>いるコミュニティの一つの特徴だな。

激しく同意。かれらにとっては、議論も宣伝のための手段。(コミュニティ外の人との)議論それ自体の価値は
かれらにとってはあんまり高くない。それゆえ、議論に負けてもシレッとしていられる。

36 :国連な成しさん :06/12/31 18:46 ID:???
ウルトラひま人>スレ主

Power1って壺カルト教会の工作員だそうですが本当ですかあ?

自画自賛自作自演クセというのは治らないんですねえwww

37 :国連な成しさん :07/01/01 11:27 ID:???

         ?


38 :国連な成しさん :07/01/01 23:19 ID:???
Power1は統一教会の工作員だって噂が流れてますよ
本当なんですか

39 :国連な成しさん :07/01/02 00:46 ID:???
>>噂が流れてますよ

ソースだせよw

40 :国連な成しさん :07/01/02 07:41 ID:???
pupupu
お前が流してるんだろうが。レベル低すぎ。

41 :国連な成しさん :07/01/02 16:01 ID:???
>>38
おまいのやり方が通用するのなら、
「シバレイはアルカーイダのシンパだって噂が流れてますよ。
本当なんですか」
とでもどうとでも書けるわけだが。

42 :国連な成しさん :07/01/04 01:53 ID:???
いつも遁走するのはどっち?

43 :国連な成しさん :07/01/07 00:29 ID:???
やっぱり在日認定だな。
「生粋の日本人だからどうだと?それが何か偉いことなんでしょうか?」

すげーなおい。在日が日本人のふりして外交政策を語っていたのか。
詐欺じゃねーか。

44 :国連な成しさん :07/01/09 22:33 ID:???
やっぱりPower1は壺信者か
笑えるなあ

45 :国連な成しさん :07/01/09 22:35 ID:???
お父様も悪運尽きてくたばるみたいだし
壺カルトの今後が楽しみだな

46 :国連な成しさん :07/01/09 22:38 ID:???
>>42

そうそうヒマ人には付き合っていられんよ
あんまり放置しとくのも可哀そうだから
たまーに来てやってるの
感謝して欲しいね

47 :国連な成しさん :07/01/13 12:34 ID:???
Commented by earth at 2007-01-13 00:00 x
外交政策、安全保障問題を語る上で「出身国」「国籍」が何故重要なのかがいまいち不明な感じがします。国を代表する政治家として意見を述べるならまだしも、個人として意見を述べるに当たって「出身国」「国籍」を示した所で何か変わるのでしょうか。

日本国籍の人が「日本は核武装をすべき」と言うのと米国籍の人が「日本は核武装をすべき」と言うのと中国国籍の人が「日本は核武装すべき」と言うので何か違うのでしょうか。もちろんそれぞれの人が「日本は核武装すべきではない」と言った場合も何か違うのでしょうか。

制度的な国籍であるとか、変えることのできない出身国などで自由な個人の意見をフィルターにかけるのはどうかと思います。根拠や論理で議論していくほうがはるかに建設的だと思います。

48 :国連な成しさん :07/01/13 14:08 ID:BzoBXpK6
>>47
本気でそんなことおもってるんかねー?
世界が主権国家でできている現状、「国籍」も「根拠」のひとつであることは、
ほぼ公理だとおもうぞ。
本気でそんなふうにおもってるんなら、議論の前に共有する立場が違いすぎて、
俺を含めて多くの日本人には相手にされない気がするな。日本だけでなく、どの国
にいっても、かわらないだろうな。
願わくば、人が自分を相手にしてくれないからって、暴力的手段には出ないで欲しいな。

49 :国連な成しさん :07/01/13 14:18 ID:BzoBXpK6
それに、「根拠」を問題にすんなら、まずはPower1の指摘してる、シバレイのあげた
数字のいかがわしさについてをはっきりさせるほうが先だろ。
いつのまにか議論の主題をすりかえようったって、そんな手段は
通用しないよ、earthくん。

50 :国連な成しさん :07/01/13 16:02 ID:???
「家に鍵やセキュリティーシステムは不要である。それがあるために犯罪を引き込んでいる側面もある」
と主張する人が、鍵の中にいるのか外にいるのかで、ずいぶん変わってくるとおもうんだけど。

51 :国連な成しさん :07/01/13 16:03 ID:???
Commentedbyrei_shivaat2006-07-12 11:04
続き)思うに、北朝鮮の最大の後ろ盾は中国、ロシアですから、日本としては両国との話し合いをより積極的に行うべきでしょう。ただ、小泉首相の靖国参拝を肯定している安倍晋三氏が次の首相になれば、今後ますます北東アジアでの外交は難しいものになるかと思います。


中国は日本にすり寄ってきましたが?

52 :国連な成しさん :07/01/20 00:01 ID:???
負け犬くん
まだ生きてるかー?


53 :国連な成しさん :07/01/20 00:03 ID:???
Power1のホスト情報をシバから聞いたよ
これから探索の旅に出る
オモロイねーwww

54 :国連な成しさん :07/01/20 00:04 ID:???
壺信者Power1
近いうちに連絡させてもらうよ
楽しみだな

55 :国連な成しさん :07/01/20 00:15 ID:???
シバさんも妙なやつとかかわってるんだなーw

56 :国連な成しさん :07/01/20 00:17 ID:???
>>Power1のホスト情報をシバから聞いたよ

って、シバさんへの名誉毀損になるんじゃないの?他人に
そいうこと教えるようなやつだって。

57 :国連な成しさん :07/01/21 01:24 ID:???
>>53
おまい前も「簡単に見つかる」とかいってたな。
こんなところであぶら売ってないで早く見つけろよ。

Power1が相加だっていうソース出せよ。

みつけるみつける詐欺だって言われない様にな。



58 :国連な成しさん :07/01/23 01:24 ID:???
>>54
連絡こないよ.
まだぁーーー....

59 :国連な成しさん :07/01/24 08:11 ID:???
結局かかしってやつは何を言いたいのかわからんな
なんの説得力もない
「かわいそうな人達をいじめちゃダメ」で話終ってるw
んで、最後には逃げ宣言だし
アホだな

60 :国連な成しさん :07/01/24 17:58 ID:???
相変わらずPower1は辛辣だな。
論理の切れ味とも言う。

かかしは何となく文学的匂いを醸し出して逃げようとしているが、
何を言いたいのかさっぱりわからん部分が大杉。

Power1もどうにか解読可能な部分にしぼって反論しているし。

61 :国連な成しさん :07/01/28 11:20 ID:???
過去に朝鮮籍での就職不利により韓国籍で就職をする若者を毎日新聞が取材。日テレと毎日からシバが虚偽国籍で朝日TVに就職した事実をチクられ解雇。朝日フリージャーナリストとして活動するも生活苦でピースボート(朝日スポンサー)から右翼叩きでバイト代支給で凌ぐ。

62 :国連な成しさん :07/01/28 11:27 ID:???
朝日TVの奥様とNTT専務夫人が"御友人"の為、朝日新聞/朝日TVの息子/娘婿が運営の中心人物であるNGOピースボートの右翼叩きにNTTが協力するので御注意を。つまり、契約者がバラサレる恐れあり。
『被害者より』

63 :国連な成しさん :07/01/28 13:42 ID:???
ほほう

64 :子供を特攻させて生き延びた破廉恥国家 :07/01/28 16:22 ID:DVizaSyg
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の幹部全員が相語らって、
巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白(=金銀)を奪い、これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。
ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称してこの妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
 賄賂は公行した。 虐殺と掠奪と暴行は枚挙にいとまがなかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
「内地における観念右翼に比し、さらに悪質なるものは大陸に進出せる右翼である。 彼ら が一部の政治軍人と結託して中国民衆を搾取し、その私服を肥やせることは天下周知の事 実である。
中には巨万の富みを蓄えたるものすらあるとの噂もある。
口を開けば天下国家 を論じ、定まれる職なくして巨万を蓄え得るとすれば、かって何人かが「乞食と右翼商売 は三日すれば止められぬ」と皮肉った言葉は、けだし適評と言わねばならぬ」



65 :国連な成しさん :07/01/29 00:54 ID:???
>>61
ソース

66 :国連な成しさん :07/01/30 19:13 ID:???
≫65
【国籍】朝鮮
【本籍】福岡県
【本名】パク
【学歴】学習院
【職業】朝日系雑誌(アエラ等)フリージャーナリスト
以前ここにもカキコミされたが、実家は福岡市のパチンコ店らしい。

67 :国連な成しさん :07/01/30 23:13 ID:???
>>66
いや、それはソースじゃない。


68 :国連な成しさん :07/02/02 15:10 ID:L1OyjuMU
66見たら、
なんだか、ニセ労働ビザを中国人に売りつけていた中国人を思い出しちゃった。

その中国人、自分の正当性を言い張っていたけど、
取材者から「その正当性の根拠は何だ?」と聞かれて、
出してきたのが、
「そいつが小泉首相に宛てて出した提案書」のコピー。



69 :国連な成しさん :07/02/03 14:39 ID:???
シバの年齢考えろよ。ネット普及する前の記事だぜ。

70 :国連な成しさん :07/02/04 10:05 ID:???
札幌市立病院がこの集会に協力しているとは思えないなぁ。
まあでも札幌だから、ない話ではないか。

シバレイは完全無視作戦しかなくなったようだ。
問題は話し合いで解決がきいて笑わせる。

白燐弾、劣化ウラン、難民問題、イスラエル、北朝鮮、グリーンピース、
非武装中立、なんかひとつでもいいから「説得力のある議論」をみたいものだ。

71 :国連な成しさん :07/02/04 16:19 ID:???
こんなに正しいことを言ってるのに、なんで説得されないニカ?

72 :国連な成しさん :07/02/04 16:26 ID:???
まあでも、たしかにキヤノンはいいぞ。シバさん、いいことも言う。

73 :国連な成しさん :07/02/06 18:24 ID:PEuYNlk6
シバレイさんは素晴らしいよ。
ヲマエらなんかより100000万倍素晴らしいんだ。

74 :国連な成しさん :07/02/06 18:25 ID:iM2IwbIA
Commented by 田仁 at 2007-02-05 17:35 x
萬晩報「通貨偽造も「愛国的行為」/スーパーノートの出所について:http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm」を是非ご一読ください。
要は、実はCIAが、第三世界で特に政情不穏な地域において、
裏工作に敵性組織と「商談」成立した時、
本物のドルは支払っちゃ利敵行為なんで、
ワザと紙も印刷機もインクも全部純正品なのに、
赤外線とか磁気を使う紙幣判別機じゃ直ぐに見破られる、
結局は相手に損させる特殊な偽造紙幣を自前で刷っちゃって、
議会にオペレーションがバレちゃっても「愛国的行為でした」って言い訳出来るように仕組んだんじゃないの?
ソレがスーパー・ノートでしょ!
だって、発見以降の20年弱で5千万ドルと、
普通レベルの偽造ドル紙幣の年平均2億ドル規模と比べても少なく、
高コストに見合う流通量が無いし、
出所を辿ると中東やアフリカ発が殆どで、
ヨーロッパの銀行ではイスラム教徒の財布の紐が緩むラマダン月に多く見つかるのが慣例化しつつあるじゃん!
というツッコミです。
QED、ですか?!

----------------------------------------------------------
単に赤外線の仕掛けに北チョソがきづいてなかっただけじゃね?
とか
ラマダン月とアメリカ関係ないじゃん
とか
精巧すぎて流通量の全体が把握されてないだけじゃね?
とかいうツッコミかましてよかですか?

75 :国連な成しさん :07/02/06 20:56 ID:???
>>74
田仁はすこぶる付きの電波。やめとけ。

76 :国連な成しさん :07/02/07 00:05 ID:???
ハマスとファタハが戦争してたね。
例のイスラエルとヒズボラとの戦争も、この事実を隣に置いてみると、また
ちがった景色がみえてくる。単純にイスラエルとアメリカを責めればいいものか。
イラクだって、その現状は一方的にアメリカに責任があるのか?イランの干渉やら
イラク人自身はどうなのか?
シバさんは、ぜんぜんすばらしくないとおもうよ。情勢の解説なら、もっと
深い解説する人はいるし。彼の得意な、そこに住んでいるだれだれさんの思い、みたいなものは、
たいがい想像つくような内容だし。

77 :国連な成しさん :07/02/07 14:29 ID:???
やめとけと言われたけど、やっぱツッコミ入れちゃいました。

消されるかも知んないのでキロクキロク。

--------------------------------------------------------------------
Commented by 国連な成しさん at 2007-02-07 14:27 x
上のURLとは全然違う見解のサイトも紹介しておきますね。
http://mltr.e-city.tv/faq05.html#super-k

北チョーセン外交官のからんだ事件の記事など興味深いですね。
確信バイアスの人はともかく、
皆様は両方を読み比べれみられるといいでしょう。

あと、ついでに言っておくと、萬晩報の記事には
単に赤外線の仕掛けに北チョソがきづいてなかっただけじゃね?
とか
ラマダン月とアメリカ関係ないじゃん
とか
精巧すぎて流通量の全体が把握されてないだけじゃね?
とか色々ツッコミできますけど、これでQEDですか?(ぷぷぷ

78 :国連な成しさん :07/02/08 01:10 ID:???
138 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/26 06:03 ID:???
チチハル:回収された遺棄化学兵器は計542発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000050-scn-int
黒龍江省・チチハル市における旧日本軍遺棄化学兵器の発掘・回収作業に
おいて、中国と日本の専門家チームは24日、その全行程を終えた。今回の作業
では、542件の化学兵器が回収されている。24日付で中国新聞社が伝えた。(以下略)

139 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/27 01:17 ID:???
>>138
こうしたものをぜんぶ片すまでは、
自衛隊すら持つべきではないな。

141 名前: 国連な成しさん [晒しage] 投稿日: 04/06/28 01:20 ID:???
>>139
( ´,_ゝ`)プッ
521発のうち、日本製はたったの10発ですよ?
つうか、関東軍の武装解除でソビエトがまとめて接収したの知らんの?
しかも接収したのは武器、兵器工場、病院、研究施設、備蓄食糧、被服、原料まで全てですよ?
更に接収品は最終的に中国人民解放軍に引き継がれたんですよ?
で、有効利用できない毒ガス弾を
毛沢東・共産党軍がソ連から供与されたモノと日本製全てをごちゃ混ぜにして埋めたんですよ?
そして、売国奴村山富市首相(当時)と河野洋平外務大臣(当時)が、
「どこの国のものかを問わず、中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理する」
と、ぶちまけたんですよ?
こういう「事件」が起こるたびに、日本製かを「鑑定」する意味が理解できてないようですね?
遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、
日本の国益を大きく損なった典型的な例ですよ。
糞サヨは歴史を学んでから主張してください( ´,_ゝ`)プッ

79 :75 :07/02/08 21:13 ID:???
田仁は北朝鮮が好きで、アメリカが嫌い。

アメリカと北朝鮮なら北朝鮮を信用する。

別の意見を紹介されると「右翼」とか「工作員」とかレッテルを貼り、
自分は真実に近い賢い人間であることをアピール。

ね、電波だろ。まあ面白いからいいけど。

で、この両意見の根拠、1次ソースは示されていない。
だからPower1は出てこないんじゃないか?



80 :国連な成しさん :07/02/08 23:31 ID:???
報道以上のソースを2ちゃんねらが出せたら怖い

81 :国連な成しさん :07/02/08 23:36 ID:???
サヨクって陰謀論が好きだよね

82 :国連な成しさん :07/02/09 22:16 ID:sPG9lwIs
シバさん、今度は保険金を例に出してアメリカ批判…
最近、批判に節度がないというか稚拙というか…

83 :国連な成しさん :07/02/09 22:50 ID:???
テロよりも自然災害の方が、比較すれば、人命や財産に対するより脅威になってるってことなんか、常識だとおもってたけど、
なんか、ニュースなのかな、それって。中学生くらいでも、考えてみればわかることじゃん。
まあ、自民党の土建政治のおかげで、ダムだの堤防だの港湾整備だのいろいろされたから、今はそうでもないが、
日本だって、シバさんの生まれるころまでは、自然災害でずいぶん亡くなる人が多かった。

で、だからどうなの?って話。

「少なくとも被害額という視点から言えば、ハリケーンの方がテロ*よか余程厄介なことは証明されたよーだね」

なに?このケーハクなものの言い方。
テロもハリケーンもどっちも問題だってことくらい、小学生でもわかることぢゃないか。



84 :国連な成しさん :07/02/09 22:54 ID:???
ああ、日本の災害といえば、阪神大震災をわすれちゃならないね。
いっぱい亡くなった。少なくともあれほどのテロは日本ではおこってない。
しかし、テロも地震もどっちも問題だよね。

85 :国連な成しさん :07/02/11 09:56 ID:???
自分の出したロジックそのもので切り返されると相当つらいはずなんだが。

しかしこのエントリーはあまりに無防備すぎる。正直どこからつっこんで
良いかわからんぐらい電波が充満していて驚くな。ついに壊れたか?

86 :国連な成しさん :07/02/11 11:45 ID:???
>>85
>>自分の出したロジックそのもので切り返されると相当つらい

それが、あんまりつらくないみたいなんだな。

87 :国連な成しさん :07/02/11 12:06 ID:???
シバさんは、Power1の文章を読めないのか、わざと読まないのか、俺にはわからんが、Power1 が聞いているのは、
「(ブッシュ政権が)確度の高い情報を得ていながら、適切な対処をしなかった」
のは、ブッシュの故意なのか、過失なのか、ってことでしょ。答えとしては、
故意、過失、わからない、のどれかになる。

しかしシバさんはそのどれとも言わずに、
「適切な対処をしなかった」「対処しなかった責任をとらなかった」
「その上(9.11事件の黒幕はサダムという)誤った情報をイラク戦争のプロパンダに大いに活用した」
というのだが、この3つについて、今現在で、シバさんの意見に反対のヒトビトなんかいるのか?
なぜそうなったのかが大事な問題なのに。

Power1に
>>2という文脈で語りたいのでしょうが,結局わからないといういうことですね.
>>適切な対処が出来なかったのか,わざとしなかったのか,これは重要なポイントですよ.
>>ただの無能者なのか,自国民をわざと殺害させたのかの違いは大きい.
>>無能はそのこと自体で批判されるべきです.
と軽くひねられてしまったね。

地球環境が大事なことに、だれも反対しないとおもうんだが、それを説明するロジックがとても変。



88 :国連な成しさん :07/02/11 16:03 ID:d2lpF3rA
>>87

>地球環境が大事なことに、だれも反対しないとおもうんだが、それを説明するロジックがとても変。
地球温暖化を提起するためではなくて、反米を主張するためのネタだからね。
ロジックがヘンというか歪んでいる。

89 :国連な成しさん :07/02/11 16:47 ID:K.uq9q/A
今後イラクの現政権内部で、ハキム師系の勢力が実権を握ると
日本にとってどういう不都合が生じるんだ?
イランの影響力が増すと言っても、イラクのシーア派は
アラブ人であって、ペルシャ人ではないわけだが。


90 :国連な成しさん :07/02/11 19:27 ID:???
チョソは、【6ヵ国協議−エネルギー支援で、北核放棄合意見返り要求】辺り取り上げないのかい?在日としてはどうよ。

91 :国連な成しさん :07/02/11 20:17 ID:???
それこそ「話し合い」ぢゃないか。シバさんも以前推奨してたよ。

92 :国連な成しさん :07/02/12 11:14 ID:???
シバは従来型の扇情型ジャーナリストの形から一歩も出ていない。
素人のPower1にここまで論理でつめられるとは、恥ずかしくないのかな?

93 :国連な成しさん :07/02/12 19:32 ID:???
シバさんの全力をあげた反論がみたいなぁ。
いや、ほんとに。

ロジックでPower1が優勢な以上、黙殺は逆効果だ、と思うのだが。

その証拠にearthとか、はなとかシンパも出て来れないじゃんか。
でてくるのは田仁とかいう電波だけでさ。
田仁もかかしもPower1とやり合うのには力不足。やっぱシバさん本人じゃなきゃね。

94 :国連な成しさん :07/02/13 22:14 ID:???
>>93
あれで全力をつくしていないとでも?
買いかぶりすぎ。

95 :国連な成しさん :07/02/13 22:23 ID:???
by rei_shiva | 2007-02-13 22:14
>変な髪形のショーグン様の国のことで騒ぐのも結構ですが、「日本の安全保障」
>ということなら、地球温暖化も本当に恐ろしい危機だという認識が、そろそろ
>一般的なものとなって欲しいですね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イラクは???????
優先順位は
北朝鮮>>>イラクだろうが!!!!

シバの頭の中では
反米>イラク>>>>>>>北朝鮮
だってことは分かったwwwwwwwwwwwwwww

96 :国連な成しさん :07/02/13 22:31 ID:???
>>地球温暖化も本当に恐ろしい危機だという認識

シバさんの知ってるようなこまかいことは知らないかもしれないが、
そういう認識自体ははかなり一般的なんじゃないの?シバさんがどういう
ヒトビトを念頭においてるのか知らないが。
ただ、シバさんのおもうようにはすぐには動かないだろうな。
10年前と比べても、スーパーは夜中までやってるし、宅配便は
夜まで走り回って激烈に競争してる。家庭電化はすすんで、
エネルギー効率という点では電気より良いガス湯沸かし器はたたかれまくり。

97 :国連な成しさん :07/02/13 22:33 ID:???
だけど、シバさんがアフリカやら中東やらに飛ぶたびに、
酸素をずいぶん消費しているってことも、忘れずに、
立派な記事を書いてほしいものだねw

98 :国連な成しさん :07/02/17 13:59 ID:???
>>96
>>10年前と比べても、スーパーは夜中までやってるし、宅配便は
>>夜まで走り回って激烈に競争してる。家庭電化はすすんで、
>>エネルギー効率という点では電気より良いガス湯沸かし器はたたかれまくり。

つまり、「消費者」としての正義や利便でもって、今の状況が招来されている、
って言いたいのか。・・・まあ、そういう視点は(自らを省みるという視点)、
なかなか、かの人には、なさそうだわな。いつでも、自分以外のだれかが悪いんだもんな。


99 :国連な成しさん :07/02/17 17:11 ID:???
>>98
つーか、そりゃ常識だよねぇ。
大量消費が前提の資本主義社会では利便性と環境負荷はイコールで結ばれることが多い。
一度便利になると、強力な規制がないとちょっとした不便も容認できなくなる。
利便性、っていうのは麻薬だよ。

だからトヨタのプリウスが偉大な訳で。結局強力な規制か、企業の生き残りをかけた
技術開発で同じ利便性を確保しつつ環境負荷がすくないソリューションを導きだすか、
人口を減らすかしかない。

日本は環境技術で世界をリードしている。
温暖化と戦うには、強力な技術力が必要で、それをバックアップするために消費者が
「環境に配慮した製品を買う」というファクターを、消費行動に持ち込むことが必要。
でもそれだけに頼っていては絶対に解決しないよね。

100 :国連な成しさん :07/02/18 13:40 ID:???
>差別的な表現を使ったり、人を小馬鹿にしたり、

シバさん、自分に当てはまるよ…
そんなこといっても逃げてるだけって分かっちゃってるよ。

白燐弾で骨が溶けてしまう、とか、どうなったっけ?
市立札幌病院未熟児センターは協力してるの?
来日外国人犯罪に関する統計引用の恣意性は?
湾岸帰還兵がばたばた死んだり、すっごい高い確率で病気になってるって?
その子供にも奇形が爆発的に増えている?ほんと?
劣化ウランの放射線のせいで小児がんが増えてるの?

自分の主張の根拠を疑われているのに逃げるなよー!!

101 :国連な成しさん :07/02/18 13:50 ID:???
Commented by rei_shiva at 2006-07-12 11:37
日本としては、これまでの方針を改め、「人間の安全保障」「公正な貿易」「環境保全」といった、国益ではない、普遍的な「人類益」を訴え行動していくことべきかと思います。そのことにより、国際社会の信頼を得て、その信頼の力が日本の安全保障にもつながるかと思います。

Commented by Power1 at 2006-07-13 23:33 x
シバレイ氏
 人類益を訴え,国際社会からの信頼を得て,その結果安全保障を非武装で勝ち得ている国が現時点,そして今までの歴史の中であったら例を教えてください.不勉強でその実例を知りません.すくなくとも日本の周囲には現時点ではいないようです.
 なぜ日本だけが現時点での日本周辺を動かしているルールと違う方法で,安全保証を得ようとする「かけ」をしなければ成らないのか,理由が分かりません.

その後遁走か…

102 :101 :07/02/18 13:52 ID:???
暇に任せて過去ログ読んだけど、面白いなー。
遥か昔から、リベラルVSウヨバトルが繰り広げられているのか!


103 :国連な成しさん :07/02/19 00:34 ID:???
>>102
半〜全デンパVS常識人のバトル って言ったほうが、実態に近いとおもう。

104 :国連な成しさん :07/02/19 19:29 ID:???
南極海で調査捕鯨を行っている日本の船団に対し、米国の環境保護団体が体当たり
 などの「襲撃」を繰り返し、日本人船員がけがをして、船体が破損した。鯨を守るためなら、
 人が傷ついてもかまわないという思想は異常であり、環境保護とはまったく無縁の「テロ
 行為」である。日本政府は、この団体が本部を置く米国に強く抗議し、損害賠償を求める
 訴訟を提起してはどうか。

 今回の調査では調査船に火災が発生し、日本人船員一人が行方不明になった。
 今のところ環境保護団体の攻撃とは無関係と見られるが、追跡用のヘリコプターや強力な
 放水設備を備えた大型高速船の投入で、「テロ行為」はますます組織化され、危険になって
 きている。調査船の船員に、過大なストレスを強いているのは間違いなく、このことが事故の
 背景にあるのではないか。降りかかる火の粉は積極的に振り払っていかねばならない。

 日本の捕鯨調査は、国際捕鯨取締条約に基づいて実施されている。これまでの調査では、
 一部の種類を除いて鯨類の増加が確認され、胃の内容物調査では、鯨が膨大な魚類を
 補食している事実が明らかになった。また、捕鯨調査を通して生物資源の宝庫といわれる
 南極海のさまざまなデータが収集され、多くの学術的な発見もあった。これらは地球の
 環境や食糧問題を考えるうえで貴重な資料にもなるだろう。

 調査船に襲撃を繰り返している「シー・シェパード」などの団体は、潤沢な資金にものを
 いわせて、「襲撃」のライブ映像を都合良く編集し、世界のメディアに提供している。その
 派手なパフォーマンスが寄付を集める「小道具」にもなっているのである。

 今回、日本の調査捕鯨船に対しては、スクリューにロープを絡ませたり、薬品の入った瓶や
 発煙筒を投げ込むなどの違法行為を繰り返した。アイスランドやノルウェーでは、あろうことか
 捕鯨船に体当たりし、沈没させている。幸いけが人などはなかったというが、こんな無法を
 放置しておくと、「テロ行為」はますますエスカレートしていくだろう。政府は声を大にして彼らの
 異常さを告発してほしい。

105 :国連な成しさん :07/02/19 19:29 ID:???
たしか、シバさんて↑みたいのを擁護してなかったけ?

106 :国連な成しさん :07/02/21 14:59 ID:???
Commented by rei_shiva at 2006-04-12 16:02
ソース有難うございます。火災時には鎮火協力を申し出、鎮火後に捕鯨への抗議活動を行った、と言うわけですね。
 「鎖をスクリューに巻きつける」というのは、私としても少々荒っぽいなぁとは思いますが、少なくとも乗員に直接暴力を振るっているわけではないですよね。
好ましいとは思いませんが、「非暴力直接行動」の範囲内かと。
他方、日新丸の方は、ゴムボート上のグリーンピースの活動家に対して高水圧の放水機で攻撃していますが、これは下手をすると命に関わります。
農林水産省はグリーンピースを批難するだけでなく人命を危うくする行為をしないよう、日新丸の乗員たちにも指導すべきですね。


107 :国連な成しさん :07/02/21 19:45 ID:???
>>106
おお、それそれ。THX。引用記事の中にある「薬品の入った瓶」ってのは、
ズバリ、火炎瓶だったってウワサも聞いた。なぜかマスコミは、火炎瓶って、
疑いでも、名前をださない。注意深く読めば、なんで「火災が発生し」たか、考えれば
その可能性にきづくんだけどね。
シバさんという極小マスコミも、こういうことは、決して報道しないよね。

108 :国連な成しさん :07/02/22 01:58 ID:sCKirsTE
>>107
火炎瓶という噂は別にしても>>106のような事を平然と言ってのけるシバさんに唖然。
 「鎖をスクリューに巻きつける」事が人命を危うくする行為であることを認識していない点、日新丸
乗員がなぜ放水行為を行ったかの認識欠如。これでシバさんの意見を支持するなんて無理だよ。

109 :国連な成しさん :07/02/22 17:54 ID:???
朝鮮国籍/朝鮮学校卒で学習院入れるの?

110 :マンセー! :07/02/22 18:59 ID:???
朝鮮学校では、北朝鮮の教育に基づき北朝鮮の教科書で学ぶ為、日本の高校卒に該当しない。

111 :国連な成しさん :07/02/22 21:32 ID:???
まったくアホらしい。「産業界」を批判してればいいのかよ?
「産業界」の出すCO2のもとって、たとえば、夜遅くまでやってるスーパーマーケット
だとか、アマゾンやヤフオクで買ったモノを夜遅くまで配達する宅急便だとか、つまり、
「消費者」の利便に直接役立ってる分野じゃないか。
もっとモクモクCO2だす重厚長大産業は、とっくにシナに移転してましたとさ。
家庭の伸び率40%はなにを意味するのか考えてみないのかよ?オール電化
住宅は、ガス湯沸かし器使うより安全でしょ?

シバさんの根底にある考え方は、イラク三人質以来ずっと同じなことを、また
確認できた。ちっとは、自分も悪いとかおもわないかなあ?

112 :101 :07/02/22 22:49 ID:???
どう育てばああいう文章が書けるのだろう?
というか、思考パターンというべきか。

なんでも日本とアメリカの政府が悪い、政府が悪い、企業が悪いって。
もうアホかと。

113 :国連な成しさん :07/02/22 22:53 ID:???
Power1は壺カルト信者
バリバリの反日工作員だ
そんなものを相手にまともな議論ができるわけがない
このスレにも朝鮮カルト野郎が巣食ってそうだなwww

114 :101 :07/02/22 23:13 ID:???
>>113
おまいがそう思っているのは分かったから、証拠、ソースを示せよw

ところでPower1に連絡はついたのか?連絡待ってるらしいぞ。


115 :国連な成しさん :07/02/22 23:55 ID:???
>>99
温暖化ってほんとに起きているのか?
それが起きていたとしたら、それはCO2をはじめとする人間の消費活動のせいなのか?
温暖化が起きると困るのか?

よく考えたほうが良い。マスコミのいうことを信じていいことが今まであったか?
2000年問題、何が起きた?


116 :国連な成しさん :07/02/23 20:05 ID:???
福岡市パチンコ店の息子。父親は、チョソ国籍だが、母親は日本人だそうだ。嫁はいとこでチョソ国籍、HPは学歴詐称。

117 :国連な成しさん :07/02/23 23:29 ID:???
>>114

よく知ってるくせにトボけちゃって
てめえも糞反日カルト野郎なんだろうな
お仲間のPower1は相変わらず自作自演自画自賛をやっとるのかな?
なんとかのひとつ覚えってやつだなw
ブッシュもそろそろブタ箱に入りそうだし今後が楽しみだ
糞反日カルトども狩りが始まるのもそんなに遠いことじゃないだろう
まあなるべく苦しみながら逝ってくれwww

118 :国連な成しさん :07/02/23 23:30 ID:???
糞反日カルト野郎がソースなんて一人前のことを云うな
お前には百年早い話なんだよカスwww

119 :国連な成しさん :07/02/23 23:35 ID:???
(「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ4 よりコピー)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1130692829/

632 :国連な成しさん :05/11/29 22:28 ID:???
今読んだが.
し,しかしPower1こえーな.
口喧嘩したらかなわないなこりゃ.
けんか売ったふにゃあ,nana,Mばっさりだ.
シバレイがタオルを投げるのがいつもより遅れたせいで,
ノックアウト寸前までいったなぁ.
でもPower1も寸止めで矛を収めてる.おもしれ...

120 :国連な成しさん :07/02/23 23:36 ID:???
634 :国連な成しさん :05/11/29 22:34 ID:???
> 現場の人が納得できれば嘘でも何でもいいでしょうか.劣化ウラン
>が原因だと結論して,劣化ウランを廃絶したとします.でも劣化ウラ
>ンが原因じゃなかったら奇形も白血病も減りませんよ.これはかえっ
>て現場の人に害をなしているのではないですかね.奇形と白血病が実
>際に増えていたとして,その原因が劣化ウランであると断定する合理
>的理由があるのか.他の,既に奇形や白血病の原因となることが明ら
>かな化学化合物や,栄養素の摂取不足などは考慮しなくていいんでし
>ょうか.

Power1,すごい説得力.読んでるとこれが常識だ,と思えてくる.
記事の目的が正しいからといってでたらめは免責されない,ということ
を端的に示している.だからディテールが大事だってこと.自分の立場
(細部に至るまででたらめをゆるさない)を補強しそれに対する批判を
封じている.

121 :国連な成しさん :07/02/23 23:38 ID:???
119と120はどう見たってPower1自作自演自画自賛だね。
全角のピリオドカンマ、文体、ロジック、すべてが本人を指している。
ここまでやっちゃうPower1って考えてみれば可哀相な人だね。(;ω;)

122 :国連な成しさん :07/02/24 00:46 ID:???
>>121
おまいが自分でPower1風に書いて、「Power1自作自演自画自賛」
って言ってるんだろw

123 :国連な成しさん :07/02/24 01:05 ID:???
>>118
あはははは!
さんざん言っておいてPower1が反日カルトだってソースはないってことだね。
「君がそう思っている」ってことだってことは分かった。

で、Power1に連絡はついたの?自信満々だったけどさ。
嘘つきはどっちだい?

124 :国連な成しさん :07/02/24 22:20 ID:???






125 :国連な成しさん :07/02/24 22:22 ID:???
>>122-123

痛すぎるな。
真実はPower1が知っている。
俺も知っている。
お前も知っているだろう。

126 :国連な成しさん :07/02/24 22:24 ID:???
シバも知っているぞ。

Power1がシバのブログにコメントを書き、その数分後に2ちゃんに
「Power1来たね」というカキコをした。
それを俺に指摘されたら、姑息にもシバブログのコメントを一旦削除
して、ふたたび書き込んだ。
しかし、シバはコメントがあったら携帯にメール通知が行く設定にして
いたのだ。もちろん、コメントの内容も通知される。
だから、Power1の小細工はすべてシバに筒抜けだったのさ。
シバは心の底からPower1を軽蔑しているぞ。



127 :国連な成しさん :07/02/24 22:25 ID:???
反論プリーズ。
カルト工作員Power0くん。

128 :国連な成しさん :07/02/24 22:29 ID:???
お前くらい醜い奴はなかなかいないぞ。

129 :国連な成しさん :07/02/24 22:34 ID:???
なんだか妙なやつだな,シバさんの事情にくわしいようだが,
Power1が書いたってことの証明はどこにあるの?おまえの
脳内以外に.
どうも,おまえみたいな妙なやつが,シバさんの近くに
いるらしいってことはわかった.

130 :国連な成しさん :07/02/25 04:53 ID:???
ブー。
俺はシバの近くには居ない。
Power1お前の近くに居るんだよ。
最初からミエミエじゃないかそんなこと。

131 :国連な成しさん :07/02/25 07:00 ID:mYdUn8Bc
だからだめなんだって

132 :国連な成しさん :07/02/25 07:25 ID:MBHpnKjw
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=15T2JU+4GR242+BQ8+61C2R
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=15SP1D+DJM182+194Q+626XV

エロいw

133 :国連な成しさん :07/02/25 20:04 ID:???
>>130
で、Power1が相加だっていうソースは?
Power1に連絡ついたの?自信満々だったみたいだけど。

「Power1来たね」って書き込んだのがPower1だって証拠は?

要するに全部おまいの脳内解釈だろw

で、Power1の最初の書き込みと、次の書き込みは内容が同じだったの?
推敲してただけだろ。

134 :国連な成しさん :07/02/25 21:32 ID:???
>>130
妄想?
どうにも,目茶目茶なやつだな.


135 :国連な成しさん :07/02/25 22:38 ID:???
>>133-134

必死だな。

Power1とは何度も話しているよ。
ずっと昔から奴(お前?)とは知り合いだからな。
哀れな奴だ。



136 :国連な成しさん :07/02/26 00:20 ID:???
>>135
いや、必死なのはおまいだと思うぞ。どう見ても。

137 :国連な成しさん :07/02/26 01:31 ID:???
>>135
で,どんなことを話したっていうの?ww

138 :国連な成しさん :07/02/26 20:43 ID:???
シバは、ピースボートの船旅で、50代男性を「生意気だ」と言う理由で、ピース連中と共に"殴る蹴るのリンチ"を加えた。熱湯シャワーで"事故を装い"、船の冷蔵庫に入れ、日本に帰国。メンバーの内部告発により、一部のマスコミに嗅ぎつかれた。朝日隠蔽。

139 :国連な成しさん :07/02/26 20:49 ID:???
>>138
で、ソースは?
そのやり方はこのスレにいる135みたいな基地の外のやり方と変わらん。

140 :国連な成しさん :07/02/26 20:53 ID:???
シバへ
「傷害罪」と言う刑法が在る事を勿論知っていると思うが。

141 :国連な成しさん :07/02/26 21:01 ID:???
》139
"リンチ""死人に口無し"にソースを出す訳ないが。
だから、二大マスコミが可能な取引隠蔽なのだよ。

142 :国連な成しさん :07/02/26 21:02 ID:dsBL4u/s
真実なので勿論、訴えられない。

143 :国連な成しさん :07/02/26 21:06 ID:???
週刊朝日の記者、岡田は参加していたが、寝ていたのも事実。

144 :国連な成しさん :07/02/26 21:31 ID:???
ほうほう.

145 :国連な成しさん :07/02/26 22:52 ID:???
>141
2次ソースでも良いから、参考資料だしてよ。お願い。

シバはこのままイラクに見切りをつけて、反日環境ジャーナリストになるのかなぁ?
記事にはどっかで聞きかじった情報しかなかったんだが、これから御勉強するんだろうか?

146 :国連な成しさん :07/02/26 23:00 ID:???
>>145
2年以内に,アメリカがイランと戦争はじめるから,それまでのつなぎでしょ.
イランイラクまとめて大戦争になるから,シバさんも,仕事にはこまらないんじゃ
ないかな.

147 :国連な成しさん :07/02/27 12:23 ID:???
シバ、あるやーばん(41歳)の【自治板】自作自演スレ

148 :国連な成しさん :07/02/27 14:29 ID:???
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070227111156.asp?rss=20070227

シバの嫁がなんか賞取ってるw
母乳アートだってよwww

149 :国連な成しさん :07/02/27 15:35 ID:???
賞の趣旨は
「既存の価値観や権威を打ち破り、社会に鋭いメッセージを突きつける」
だそうだけど,岡本太郎のころとちがって,
「既存の価値観や権威を打ち破り、社会に鋭いメッセージを突きつける」
ってこと自体が,
「既存の価値観や権威」
に場合によってはなってしまっているからね,21世紀は.画家さんの
「鋭いメッセージ」も,どっかでみたことのあるものばっかりだぞ.
さて,シバさんの場合はどうだろう.

150 :国連な成しさん :07/03/02 20:21 ID:???
しかしなんでこういっつも分かり易いのかなぁ。
アムネスティ日本だってさ。拉致に優しい、ありがたい人権保護団体ですよ。
本部ならともかく、日本支部は反日で有名ですよ。

151 :国連な成しさん :07/03/03 01:48 ID:???
日本のアムネスティね。

たしかに、伊吹の表現は上手とも達意ともいえんが、教育基本法の前文に
「公共の精神を尊び」という表現が加わったことについての言明であることを
考えれば、「人権には公共の福祉による内在的制約があり、権利の濫用は
許されない」という憲法学上ふつうに通説なことを述べたに過ぎないんじゃないかな。
大雑把に言い換えると、他人に迷惑をかけないようにしようってことでしょ。
たとえば、いじめの問題だって、ここに帰着するんじゃないか。当たり前だと
うけとるヒトビトは多いとおもうよ。
それを、日本のアムネスティなヒトビトは
「市民の権利を実現するための義務を政府が負う」というはなし
(これはこれで正しいのだが、内在的制約のはなしとは一応無関係)に勝手に
ねじまげて受け取って、批判している。
よほど読解力がないのか、読解力の前提の知識が水準以下なのか、
それともわざとか、あるいは無意識に自民党政治家の発言には
そう反応するねじまがった回路ができあがっちゃってるのか。

そこで目を転じると、こういう思考回路のヒトビトは、たくさんいるよね。
「ジャーナリスト」の中にもね。

152 :国連な成しさん :07/03/03 01:49 ID:???
>>少なくとも一般市民レベルでは、
>>イラクのスン二派もシーア派も仲良くやってたんだぜ(呆)。
>>米国がイラク分裂を招くようなことを繰り返してきて、
>>日本もその片棒かついで、今のイラクの状況があるんだ、たわけ。

100年言ってろ、ってはなしだな。米国に引き裂かれる程度の
仲のよさだったって話でしょ。
朝鮮半島をみろよw「米国に引き裂かれても」(という表現にも
問題はあるのだが)、南は北を恋い慕っているじゃないかww

153 :国連な成しさん :07/03/03 09:56 ID:???
>>152
ちうか、酒井啓子も言っているけど、
イラクで宗派対立が起こるようになったのは
シーア派優遇政策をとったサッダーム・フセイン政権に原因があるんだよね。

それと、一所懸命シーア派のモスクを爆破して回ったアル・カーイダ系過激派。
連中は同じことをパキスタンでもやってるし。

154 :国連な成しさん :07/03/03 12:28 ID:???
>>ていうか、伊吹文科大臣の発言に全く違和感を感じられないのですかね。
>>人権は国家の都合で制限されてもいい、と言う発想なんでしょうか?
>>それだと、どこぞの国の変な髪型のショーグン様と、発想としては、
>>大して変わらない、と思いますが。

「国家の都合」なんてだれも言ってない表現をつけくわえるところは、まさに「シバさんの都合」でしょ。
人権は公共の福祉によって制限される、ってのは、当たり前のはなしじゃないか。

たとえば、教育問題の文脈でいえば、
児童は教育を受ける権利がある(前提)
そのために学校に出席できる(人権)
しかし、学校に出席したうえで、ほかの児童をいじめる権利まではない(公共の福祉による制約)
だから、場合によっては出席を停止できる(結論)
教育基本法の前文に加わった「公共の精神を尊び」というのは、そういう結論もありうることを
よりはっきりさせるってことなんじゃないか。

さらにたとえばイラク三人質についていえば、
国民は国によって保護される(人権)
しかし、無制限に保護することはどんな政府にもできず、政府が警告を
発しているような地域に行く場合は、自分の身は自分で守ることを要求される(公共の福祉による制約)
そのことを理解してないような言動を取るものは、「常識のない人」とおもわれる(結論)
ということでしょ。

まあここでも、「なんでもかんでも自分の都合のいいようにいっしょくたにする」という、彼流の
「議論の原則」がいかんなく発揮されていることが観察されたわけだ。

155 :国連な成しさん :07/03/03 12:31 ID:???
あとね、髪のことはいうなよ、髪のことは。
それで傷つく人もいるかもしれない、ってことが
わからんのかねえw

156 :国連な成しさん :07/03/03 12:36 ID:???
さらに蛇足なんだが、
シバさんでも、
「変な顔のショーグン様」とか
「デブなショーグン様」とは、ちょっといいにくいんじゃないかな?
どうして言いにくいのか、ってことを、少し冷静に考えてみたら
「変な髪型のショーグン様」みたいな言い方も、必然性のない場合に安易には
しなくなるとおもうよ。

157 :国連な成しさん :07/03/03 12:57 ID:???
152だが
スンニー優遇政策だった orz

158 :国連な成しさん :07/03/03 23:37 ID:???
>>犯罪被害者が寄ってたかっての攻撃の対象となった上、
>>人権侵害の主体が、政府関係者達、メディアやその視聴者、
>>ネットユーザーなど非常に広範囲だったことなどを考えると、
>>やはり「自己責任論」バッシングは人権侵害の例として、
>>特筆するべきものかもしれません。
>>さすがに、マスコミや政治家は最近では「自己責任」を蒸し返したりはしませんが、
>>ネット上では今なお、被害者への誹謗中傷が続いていますからね。

自己責任論と誹謗中傷やバッシングとは、別のことでしょう。
たしかに、一時ネットで、三人質に対する醜い誹謗中傷やバッシングが
流布していたことは事実だ。しかし、そういう言説とは一線を画して、
注意深く言葉を選びながら、自己責任論を紡いでいたヒトビトもいたのだよ。
シバさんご自身の過去ログの中にも、そういう一群のヒトビトを
簡単に見出すことができる。そういう質のいい自己責任論に対して、
シバさんは結局一度も正面から反論することはできなかったように
記憶している。
シバさんは、上の引用でも、「自己責任論」と誹謗中傷とを巧妙に
いっしょくたにしている。シバさんのいつもの「議論の原則」がここにもあらわれている。



159 :国連な成しさん :07/03/04 12:56 ID:???
そもそも自己責任という言葉を最初に使ったのは
安田純平を雇っていた新聞社

160 :国連な成しさん :07/03/04 15:57 ID:???
いつもの「議論の原則」とやらをここでまとめようか。
1. 問題を都合よく「いっしょくた」にする。

これとなんだ?

161 :国連な成しさん :07/03/04 16:09 ID:???
>>160
最後は逃げる

162 :国連な成しさん :07/03/04 16:14 ID:???
>>160
都合の悪いことはこたえない

163 :国連な成しさん :07/03/04 16:15 ID:???
>>161
最後は忙しくなる、に修正

164 :国連な成しさん :07/03/04 19:00 ID:???
その2.反対意見の人には相手を貶める余計な一言を加える。

165 :国連な成しさん :07/03/04 20:02 ID:???
>>164
あるある

166 :国連な成しさん :07/03/04 21:41 ID:???
>>議論の前提に、権力の性質や立場の強弱に伴う配慮の思想が抜け落ちている。
>>因って近現代の議論の積み重ねを一気に無視して、封建時代にレベルが下がってます。
>>結局、アムネスティは至極当然の事を言ったに過ぎず、
>>反論者は仮にも民主主義を標榜する国の住人としての誇りを欠く。
>>しかし、彼らは実は少数派とは、最近の「愛国」アンケートで証明されました。

ご本人の言ではないが、シンパの言としてとりあげよう。
典型的に独善的なものの考え方だとおもわれる。
いろいろ指摘はできるが、一点だけ。
>>しかし、彼らは実は少数派とは
ほんとうに少数派なのなら、いっそう、そのいうところに耳を
かたむけるのが「民主主義」の定石ではないのだろうか。
多数か少数か、という点で相手を貶めようとするなど、それこそ
民主主義を標榜する国の住人としての誇りを欠く、最低の態度だ。
私など、そういう点で議論の相手を貶めようとするなど、考えたこともない。





167 :国連な成しさん :07/03/04 21:41 ID:???
「議論のルール」を反対意見の人には厳しく適応し、時に書き込み削除。
シバシンパには適応せず、注意する際も「押さえて押さえて(笑)」とか、
「あらしの原因になるので控えましょう」など極めて優しく対応。

168 :国連な成しさん :07/03/04 21:47 ID:???
>>160
そろそろ、まとめてみてください

169 :国連な成しさん :07/03/04 22:53 ID:???
シバレイ議論の原則

1. 問題を自分の都合よく「いっしょくた」にする。
2. 都合の悪いことには返答しない。
3. 最後は「忙しく」なり、次の話題にいってしまう。
4. 反対意見の人へのコメントには相手を貶める余計な一言を加える。
5. 「議論のルール」を反対意見の人には厳しく適応するが、シンパには適応しない。
6. 間違いを決して修正しない。
7. 科学的思考や事実と論理の積み重ねより、現地取材や聞き取り調査を重視する。
8. 統計を事象の解釈に使用するのではなく、自説の補強の材料として使う。
9. 都合の悪い匿名による発言は、信用できないとの印象操作を行う。
10.その一方で発言者の出身国にはこだわらない。

9、10、は蛇足でしたか。
追加、具体例の提示よろ〜

170 :国連な成しさん :07/03/04 22:55 ID:???
>>169
乙。
いいものができましたね。
ウォッチがますます楽しくなります。

171 :国連な成しさん :07/03/04 23:09 ID:???
Commented by かかし at 2007-01-23 20:36 x
power1さんへ
「悲哀」という言葉を、軽々しく使って欲しくないと思う。私は、そもそも、統計から「危険/安全」ということを導き出そうとする作為に疑問を呈するだけのことだ。

Commented by Power1 at 2007-01-23 23:09 x
かかしさんへ
>統計から「危険/安全」ということを導き出そうとする作為に疑問を呈するだけのことだ。
なるほど,ではまずシバレイ氏とも立ち位置が異なりますね.シバレイ氏は統計をもとに「安全である」と主張されているのですが,そちらにも疑問があるということでよろしいですね.


掘れば掘るほどおもろいブログだ。

172 :国連な成しさん :07/03/04 23:29 ID:???
>>171
「シバレイ議論の原則」でもわかるんだけど、シバさんやそのシンパの
ひとたちは、たぶん、「議論の価値」「議論の力」を信じていないんだろうね。
お互いに相手を事実と論理でもって、説得しあって、できればなにがしかの
合意に至る、という、その過程のことを言ってるんだけどね。

173 :国連な成しさん :07/03/04 23:49 ID:???
>>172
統計をもとに安全とすることはよし。
統計をもとに危険とすることには苦言を呈する。

このような輩をあいてに「議論」ができるとは思えないよね....

「事実と論理」を重視してないんでしょう。私はこう思うっていう気持ちの開陳
はおおいけど、「なぜそうなのか」という記述は少ないし、あっても乱暴な理論。
Power1にひねられる程度の反論しかできない有様。

議論が苦手なんだろうね。

174 :国連な成しさん :07/03/05 20:43 ID:???
というかコレ↓かもしれん。>議論できない人々
ttp://mltr.e-city.tv/faq13r.html#06588

175 :国連な成しさん :07/03/05 23:42 ID:???
>>174
おもしろいね.
まあでも,一般社会では,役所も会社も,共産党方式?の
会議のほうが,ふつうだよ.会議ってのは,討論の場所ではなくて,
報告(あるいはプレゼン)と上意下達の場所ってことが,俺の経験上は,ふつう.
「根拠」は,「上がそういうから」.

176 :国連な成しさん :07/03/05 23:48 ID:???
マサガタって、なんかシバさんを釣ってるようにみえるな。

177 :国連な成しさん :07/03/09 23:33 ID:???
カルト工作員Power0くん。
貴様はとことんミヂメなカスだな。

シバも嫁も貴様のことなどまったく問題にしとらんよ。
お気楽に人生を楽しんでいる。
シバがカネに不自由してないのか貴様もよく知ってるな。w

Power0お前の末路は悲惨きわまるだろうな。
使い物にならなくなった末端カルトの行き先はキマットルヨ。
刑務所。
精神病院。
自殺。
ホームレス。
そんなところだろう。

笑えるな。w



178 :国連な成しさん :07/03/09 23:35 ID:???
文鮮明もブッシュも近いうちに地獄に逝きそうだな。

179 :国連な成しさん :07/03/10 01:50 ID:uDOQwpb2
またシバさんは逃げたみたいだねwww

180 :国連な成しさん :07/03/10 01:56 ID:kDb2JS9.
どりちん最高

181 :国連な成しさん :07/03/10 01:57 ID:kDb2JS9.
包茎良いな


182 :国連な成しさん :07/03/10 01:58 ID:kDb2JS9.
バナナ食べたいな


183 :国連な成しさん :07/03/10 01:58 ID:kDb2JS9.
懺悔の時間だよ

184 :国連な成しさん :07/03/10 03:16 ID:???
>>177

で、Power1に連絡はついたの?自信満々だったじゃんか?

Power1がカルトだっていうソースは? おまいの脳内ソース以外で頼むよ。

185 :国連な成しさん :07/03/10 11:23 ID:???
>>179
議論の原則
2. 都合の悪いことには返答しない。
3. 最後は「忙しく」なり、次の話題にいってしまう。

186 :国連な成しさん :07/03/11 15:08 ID:???
自衛隊派遣は
国民の中でも慎重論が多い、「とシバレイが考えている」
憲法に抵触する、「とシバレイが考えている」
費用対効果が悪い、「とシバレイが考えている」
『対米追従』とイラクの武装抵抗勢力やイスラム圏全体からの反感を買う、「とシバレイが考えている」
日本人のセキュリティーに重大な悪影響を与える、「とシバレイが考えている」

と読み替えると分かり易い。

187 :国連な成しさん :07/03/11 15:12 ID:???
私はまず、UNHCRなどの基準に照らして、難民性が認められる人々を、法務省が「不法入国者」として扱うのは、大変な誤りだと言いたいわけです。



私はまず、UNHCRなどの基準に照らして、難民性が認められると「私シバレイ自身」が考える人々を、法務省が「不法入国者」として扱うのは、大変な誤りだと言いたいわけです。

これが正解。
法務省はUNHCRなどの基準を運用して難民認定している。

188 :国連な成しさん :07/03/11 15:18 ID:???
シバレイは、「そう考える根拠」を示さなければならないのに、示さない。
根拠を求めると、根拠にもならないソースを出しきて、最後は怒るか逃げる。

劣化ウランによる発ガン、湾岸戦争症候群、沖縄基地問題、グリーンピース、
捕鯨問題、靖国参拝問題、すべて「ソース」と「ロジック」において、
Power1に代表される反シバの言説より劣っている。

だからシバレイの立ち位置は、反米反日である、と看破されてしまうわけだ。

189 :国連な成しさん :07/03/12 01:01 ID:???
さきに↑書かれちゃったけど、
またシバさんが一方的なことをたれながしているね。

難民認定基準に関する法務省の見解は、「どのような難民認定手続きをとるかは、
難民条約若しくは難民議定書には何ら規定していないので、
締約国の裁量にゆだねられている。又、国連難民高等弁務官事務所のガイドラインは、
法的拘束力を持たず意見にすぎず、国際的な取り扱い自体が不明確である」
というものだ。シバさんご自身がどういう意見をもとうとそれは自由だが、
自分の意見のみを基準に、相手(この場合は法務省)の意見を引用もせずに、
>>難民条約を批准しているのですから、ちゃんと約束は守ろうねってことですね。
とまでいうのは、日本国に対するたいへんな誹謗中傷じゃないの?

「議論の原則」にはあったかな?シバさんは、自分の意見が正しくて間違いない、それは譲らない、
ってところから、はじまり終わることが多いから、
議論そのものが成り立たない場合が多い。この場合は、その例だね。
ま、>>186のいうとおりなんだが、なんでそれで、相手にそこまで
非難がましいものの言い方ができるのか、不思議だ。

190 :国連な成しさん :07/03/12 01:01 ID:???
イラク人質の件にしても、
>>日本人5名が拘束され、同年10月に香田証生さんが殺された事において、
>>個人の過失だけではなく、小泉政権の責任は問われるし、ひいては、
>>小泉政権を支持した人々もまったく責任がないわけではない
というが、「では、個人に過失があるんですね?まちがいないですね?」と
かれに問うてみたらいい。彼は今までのすべての書き込みにおいて、
単に「あるピリオド」と言い切ったことは
一度もない。彼はどうしても、個人の責任と、政府の責任とを、リンクさせて考える
ことしかできない。そこに、彼の論理詐術のすべてがかかっているから、
ここを譲ることはできないんだよ。
常識的には、人質のかれらがそこに行くか行かないか、彼ら自身が完全にコントロール
でき、しかも政府が十分に警告を発していた以上、受難を政府の責任にするなんて、
通用しない幼児的な考えだと多くのヒトビトはおもってるんだがね。
政府批判は政府批判ですればいい。しかし、人質とリンクさせるな。


191 :国連な成しさん :07/03/13 16:31 ID:???
所得税の確定申告を計算中だが、とても頭が痛い。
じっさい、高級車が買える額だ。社会保険も高い。
ここまで取るか?とかおもう。
しかし、国のためなら仕方ない。

シバさんが商売道具についてお書きになっているが、
いい道具使って、がんがん写真とって、たくさん稼いで、
そして、いっぱい税金納めてね、と、心からおもうよ。

同時に、国に対してなにか発言する人は、おさめている
税金の額を大雑把でいいから明らかにしてほしい、とおもったりする。
イラク人質とか、いくらくらい?と、ついつい考えたくなるね。

192 :国連な成しさん :07/03/13 17:23 ID:???
「権力の監視」と「国民の知る権利」。今や日本では死語になり
つつある言葉だが、35年前、この2つの言葉のもつ意味を深く
認識したがために、記者生命を絶たれたひとりのジャーナリスト
がいた。


そんな格好いい取材方法だったのかw

193 :国連な成しさん :07/03/14 20:44 ID:???
情報学ブログか。また変なやつがわいてきたな。
>>憲法にもあるように人権を制限するのは、公共性であって義務ではない
というのは、まったく情報学ブログのいうとおりなんだが、しかし、
「義務」ってことばは、もともとアムネスティが伊吹文部科学大臣の発言に勝手に付け加えた言葉でしょ。

伊吹文部科学大臣のもともとの発言は、当のアムネスティが引用しているように、
>>同法の前文に「公共の精神を尊び」という文言が加わったことについて、
>>「日本がこれまで個人の立場を重視しすぎたため」と説明し、
>>人権をバターに例えて「栄養がある大切な食べ物だが、
>>食べ過ぎれば日本社会は『人権メタボリック症候群』になる」と述べた
ってものだった。つまり、義務ってことばは、当初はなかったんだよ。
だから、私などは>>151のように受け取った。
結論として、情報学ブログは、無駄な発言をしたね。

194 :国連な成しさん :07/03/14 20:49 ID:???
要は、伊吹も、アムネスティ(とそれを引用しているシバさん)も、
ことばの使い方に厳密ではなく、情報学ブログは、その批判にあたって
ことばの使い方の厳密な批評がなかった、ってこと。
みんな似たもの同士だが、政治家は、まあ、こんなもんか、っておもう
(ほんとはまずいんだけどね)けど、政治家じゃない人は、せめて、
ことばくらい厳密に使えよ、と。

195 :国連な成しさん :07/03/14 20:58 ID:???
それに、
>>人権屋に文句を言いたいのなら、
>>「それは人権の問題ではないから義務がともなう」と言えば良いのであって
というのは、完全にまちがい。
伊吹発言で『人権メタボリック症候群』(これがまずい表現だけどね)と
言ってるように、最初っから、伊吹は人権の問題と考えてるし、アムネスティも
人権の問題として反論している。つまり、「人権の問題」が議論されている
わけでね。

ブログで活発に議論されるのは、ウォッチャーとしてはうれしいんだが、
くだらない発言はするな、といいたい。

196 :国連な成しさん :07/03/14 22:20 ID:bE8DOsUw
とことんミヂメなPower0
お前以外の人たちはみんな人生を楽しんでいるのに
お前だけがシバヲチか
あまりに淋しい人生だなw

197 :国連な成しさん :07/03/14 22:21 ID:bE8DOsUw
Power1は統一協会信者
違うって云うなら証明してみろよwww

198 :国連な成しさん :07/03/14 23:32 ID:???
>>197
Power1に連絡はついたのか?
証明するのはお前だよ。証明できないなら誹謗中傷だよ。カスが。

199 :国連な成しさん :07/03/15 22:26 ID:???
>>196
仕事のあいまや眠る前のひとときにシバさんのブログなど覗くのは、
日常のなかの楽しみだよ。
あんたもくだらないことばかり書いてないで、もうちょっとおもしろいこと
書きなよ。楽しんでやるからさw

200 :国連な成しさん :07/03/17 22:07 ID:???
>>UNHCRが独自に調査して迫害の恐れあり、と認定された難民のことで、
>>本来は、難民条約に加盟していない国での救済措置なのです。
>>ですから、日本のUNHCR事務所が在日の難民をマンデートしないといけない状況が、
>>そもそも異常なんですよ。

異常だというシバさんの私的な判断だが、そこにはなんら法的な根拠はない。
UNHCR事務所の判断が日本政府の判断を拘束するという、法的な根拠はどこにもない。
もしもUNHCR事務所の判断が自動的に日本政府の判断を拘束するのなら、日本政府は主権の
一部をUNHCR事務所に移管したことになるだろう。とても正気な主張ではないとおもう。

もっとも、
>>そのかわり、「合憲」との言葉もありませんね。
>>最高裁の判事達は言わば職務放棄したわけです。
>>そうなると、既に確定した大阪高裁判決が、有効な判断となるわけです。
という主張が平気で出てくる人だ。シバさんがこういう主張をするのは、自由だが、
こういう考え方のヒトビトが権力を握ることだけはなんとしても阻止しなければ
ならない。なぜなら、法を恣意的に解釈するこういうヒトビトのもとでは、
深刻な人権侵害が生じることが、ありありと予想されるからだ。

201 :国連な成しさん :07/03/17 23:30 ID:lgXiAUf6
>>200
シバさんのレスポンスはちょっとひどすぎる。
これでシバさんの考え方に一線を画す人が増えてもおかしくない。

ちなみに>>200さんは寸劇、乙さんの意見についてどう思う?

202 :国連な成しさん :07/03/18 12:21 ID:???
>>201
シバさんは、
>>要するに、やっぱり日本政府を批判したら、「反日」ということなんですか?
>>小泉政権の対米対イラク政策に問題があっても、それを指摘してはいけないと?
と述べています。

そしてそのシバさんの物言いは、寸劇、乙 さんの、
>>日本政府に矢を向けたことが「反日」である訳です
という文に相対しています。

でも、寸劇、乙 さんの書き込みよく読むと、日本政府に矢を向けることがすべて
反日だと言ってるわけではないことはすぐわかるんですね。この場合寸劇、乙 
さんは、イラク人質問題と日本政府のイラク自衛隊派遣とを無理矢理むすびつける、
政府批判のためならなんでもありのシバさんの議論の態度を「反日的」と評しているん
だろうとおもいます。だから、シバさんの受け取り方には誤解があるんですね。

ただ、
そのへん伝えるための言い回しは、寸劇、乙 さんにも研究の余地はあるようにおもいます。

というのも、シバさんは、ご自分の「議論の原則」(>>169、この場合は1番)に
無自覚というやっかいな状態ですから、それを想定したうえで、誤解のないものの
言い方をしてあげないと、シバさんとはうまく議論ができないからなんです。私などは
それは面倒だなあとおもうので、見て楽しむだけに止めて居るんですが、
書き込む人には、できるだけ、かみ合う議論をしていただきたいですね。その方が
見ていておもしろいですから。

203 :国連な成しさん :07/03/18 13:11 ID:???
「難民」については、寸劇、乙 さんの考え方をどうおもうかというよりも、私の考え方を述べておきます。
こまかい法的議論は手に余りますが、大ざっぱな議論のデザインはこうなります。
まず、日本には外国人の入国の自由はありません。日本だけでなく、世界のどの国であっても、例外はないとおもいます。
ただ、一定の条件を満たす場合は、受け入れることを国際条約で認めています。その一つの場合が
「難民」の場合ですね。ただ、条約で約束していない義務までおう必要はありません。
ですから、このミャンマー難民受け入れの是非についても、シバさんが「条約で受け入れ義務がある」という
以上は、そのことの証明責任はシバさんにあるのですが、そのへんを彼は曖昧にしています
(議論の原則>>169の2,6,7)。従って、シバさんの議論は今のところ採ることができません。

そういう議論とは別に、皮膚感覚レベルでの判断も、私には重要です。つまり、そういう外国人と
いっしょにくらしても、自分の身は安全か、といったような点についての判断です。
このミャンマー難民の場合、難民自身の情報についてはほとんど隠蔽されていますから、
私としては、受け入れを主唱しているひとたち、すなわちシバさんやその仲間たちを見て、
判断するほかありません。いわば、「身元引受人」が信用できるか、という観点ですね。
その答えは・・・

204 :国連な成しさん :07/03/23 14:07 ID:???
★ああ、鎖国してえ せっかく島国なんだから

・国内に住む外国人が増えて、治安が微妙に悪くなってきたかも、と感じる気分があります。
 ニュース見てても事件は多いし、乱暴で気性も激しくて、嫁にもらってもカネめあて、
 留学生も名ばかりでじきに都会に逃げ出しアルバイト、なんかやっぱり信用できない、
 おっかない、と思ってしまう。これ、サベツだ何だといわれる以前に、まず素朴な感覚じゃ
 ないかと。
 そんな気分がいま、確かにある、それをまずきちんと認めないから、ことがおかしくなる。

 「国際化」は大切です、どこの国のどんな人とも仲良くしましょう、というのは徳目としては
 そりゃ結構。でも、善意だけのすっぽんぽんでは、それこそ「非武装中立」並みの理想論。
 何より、異なる言葉で異なる神をいただく者が、たとえ同じニンゲンの形をしていても、どれだけ
 ココロは異形のものか、そのことを思い知ってゆく過程もまた、正しく「国際化」のはず。
 ナショナリズムと同じ、健康な「国際化」には、善意とともにココロの武装、気分はもう鎖国、
 という腹のくくり方も等しく必要です。

 財界の偉いさんなどは、これからの日本には外国人労働者が必要、とおっしゃる。いい人も
 いれば悪い人もいる、とも。当たり前です。でも、その彼ら彼女らと日々顔をつきあわせるのは、
 いつも普段の暮らしの個別具体。「ならば、自分のカネでガイジン使ってみてから同じこと
 言ってほしいよね」とぼやいたのは、小さな食堂を経営する、ある友人。

 ああ、鎖国してえ。せっかく島国なんだから、不要不急な人的交流なんざいっそ制限するのが
 いいのかも、と思う今日このごろ。とりあえずはひとりごと、なんですが。(民俗学者・大月隆寛)
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/44398/

205 :国連な成しさん :07/03/25 13:51 ID:???
06.7.13 週刊新潮 146P 変見自在 連載207 「似非日本人」

帝京大学教授 高山正之

画像
http://v.isp.2ch.net/up/b4ac4fdc0a9b.jpg
画像予備(保存期間が長め)
http://upjo.com/up2/html/nyt_0713_sincho.html

「@正副大統領が死んだらだれが大統領になるか。
 A「自由を、然らずんば死を」はだれの言葉か。
 B権利の章典が市民に保障する三つの権利とは。
 答は@が下院議員、Aがパトリック・ヘンリー、Bは言論、出版、宗教の自由の三つ。
 こんなのが百問も出て90点以上でパスし、その仕上げに星条旗を握って米国への忠誠を誓い、晴れて米国市民となる。」

「米国と同じに豊かで教育の高い日本にもアジア、とくに朝鮮などから多くの人が流れ込んできた。
  ただ彼らは米国でのようにグリーンカードで苦労することはない。日本に留学すれば、週28時間のアルバイトが
  許されるが、それを無視してフルタイムで働いてもだれも文句は言わない。
  卒業すれば、希望者のほぼ半数が就職でき、そのまま居つくこともできる。
  日本人学生の就職率が七割前後だというのに。
  さらに市民権、つまり帰化するのに試験もない。
  日の丸を握って日本に忠誠を誓う儀式もない。
  民団幹部は「米国で市民権を得たら親族中でお祝いする。それが日本だと、
  それもいいかくらいの受け止め方」だと。
  感謝の気持ちもなしに帰化した彼らは、芸能界やマスコミなどで多く活動している。」


206 :国連な成しさん :07/03/25 22:14 ID:???
Power1は壺カルト信者
Power0も同じ穴のムジナだろう
朝鮮カルトが在日攻撃をする
なんて薄汚く醜い奴等なんだ


207 :国連な成しさん :07/03/25 22:35 ID:???
>>206
で、Power1に連絡はついたのか?
簡単に探せるって言ってたよなぁ。あれはもう反古にしたのか?
信者だっていう証拠は? おまえの脳内以外に。

208 :国連な成しさん :07/03/27 15:20 ID:???
シバレイブログのNGワードは「サドル師の政治志向」だな。

209 :国連な成しさん :07/03/27 15:37 ID:sVetPdek
masagataもシバさんの言動に愛想尽かしてきたのかな?

210 :国連な成しさん :07/03/30 23:20 ID:???
カルト野郎ども。

貴様等の行き先は決まっとるよ。

自殺。

精神病院。

大抵はこのどっちかだ。

でなければカルト内部で飼い殺し。

まともに社会復帰できるやつは100人に3人くらいかな。

シバの心配をする前にてめえの心配をしたほうがいいぞ。

211 :国連な成しさん :07/03/30 23:23 ID:???
シバはパチンコ屋の息子で生活に困る奴じゃない。

貴様等カルト負け犬に何を言われても気にしねえよ。

残酷だがそれが新自由主義ってことだ。www

212 :国連な成しさん :07/03/30 23:28 ID:???
>>207

Power1と俺は前っから知り合いだ。
それくらいミエミエだったと思うがね。
なんて鈍い奴等なんだ。哀れだねえ。



213 :国連な成しさん :07/03/31 13:53 ID:???
>>210-211
芝乙

214 :国連な成しさん :07/03/31 23:08 ID:???
>>213

お人好しのシバがこんな悪魔的なことかくわけねえだろ。

どこまでお花畑野郎なんだ。213君。

それともPowerXとでも呼ぼうかな。

ずっと前から貴様は俺の前に無防備な姿を晒しとるよ。

哀れでちんけなカルト野郎。

心の底から貴様を哀れむよ。




215 :国連な成しさん :07/04/01 00:56 ID:???
書き込みに進歩のないやつだな


216 :国連な成しさん :07/04/01 23:21 ID:???
お前のことは現在も監視中だ。
毒にもクスリにもならないチンピラだから今のところは放置しておく。
そのうち楽しみのためだけに狩ることはあるかもしれない。

217 :国連な成しさん :07/04/02 01:32 ID:???
脅かすだけでなんにもできんのね、結局。
Power1と連絡はついたのか?
はやく狩ってほしいって言ってたぞ。あははは。

哀しいやつだ。

218 :ちゃん :07/04/02 01:58 ID:???
萌えてドカ〜ンっ!!♪
可愛く自爆ッ♪
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=106120

今注目の、人気ロックグループのプロモーションビデオをノーカットで公開!!
異色の首なしアーティストや
大事な所を暴打したダニエル(?)君たちのコラボが目を引くよ〜ぉ

それじゃ〜カウントダウン♪

(HP参照)アラーに万歳三唱!!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=184658

219 :国連な成しさん :07/04/02 22:57 ID:???
>>217

何度言ったら解かるの?
カルト工作員Power1とは前から知り合いだって。
お宅とももしかしたら顔見知りかもね。


220 :国連な成しさん :07/04/02 23:00 ID:???
カルト工作員の末路は哀れだよ。
これはマヂな話。
結局使い捨てにされるだけだからね。
お宅もてめえの人生をもっと大事にしたほうがいいぜ。
たぶん無駄なアドバイスになるだろうけどな。

221 :国連な成しさん :07/04/02 23:38 ID:???
進歩のない奴

222 :国連な成しさん :07/04/03 00:54 ID:???
>>219
いや、知り合いかどうかとかじゃなくて、
連・絡・は・つ・い・た・の・か・?

シバから聞いたホスト情報から探索に成功したのか?

はやくPower1が誰か教えてくれよ?自信満々だっただろ?

223 :国連な成しさん :07/04/03 23:04 ID:???
>>222

君は日本語が理解できんのか。
Power1と俺はもともと顔見知りだよ。
もちろん何度も話したことがある。
連絡もクソもねえよ。
逆に俺とシバは何の関係もないね。
合ったことすらない。

>はやくPower1が誰か教えてくれよ?

お前は馬鹿か?w
2ちゃんにそんなこと書いたら途端に手が後ろに回るだろ。
そんなことより情報はもっと有効に使わないとね。w
お人好しのシバに教えたって面白くもなんともない。
そのうち誰かには教えるよ。
まあ楽しみにしておいてくれ。www

224 :国連な成しさん :07/04/03 23:07 ID:???
薄汚ねえカルト工作員どもを祖国から叩き出す日が楽しみだ。


225 :国連な成しさん :07/04/03 23:08 ID:???
お互いSには気をつけないといけないな。www

226 :国連な成しさん :07/04/03 23:52 ID:???
>>223

君なんてみたことも話したこともないよ.
ましてや顔見知りなんかじゃない.

君が自分で「Power1と顔見知りといっている」こと以外の証拠を示せ.

もともと顔見知りだったらなんで「探索の旅に出る」必要があるんだ?
矛盾も良いところだぞ.


227 :国連な成しさん :07/04/05 23:48 ID:1g5hOnrE
>>226

負け犬カルト工作員くん。
いつまでもお花畑みてえなこと言ってんじゃねえよ。w
少なくともシバはカネがあるしイザとなれば頼れる怖い身内もいる。
貴様はカルトに守ってもらえると思ってるかもしれんが組織は貴様のことなんか
使い捨ての備品くらいにしか見なしてないよ。
哀れな哀れな消耗品。それが貴様なんだよ。究極のお花畑野郎。www

228 :国連な成しさん :07/04/06 16:47 ID:???
議論で負けそうになると個人攻撃を始めるのは、
日本共産党以来の戦前から続く伝統だろうか?などと。

229 :国連な成しさん :07/04/06 20:38 ID:???
進歩のない汚らしいやつがシバシンパだってことは分かった。

230 :国連な成しさん :07/04/06 23:51 ID:???
>>227
つまらん

231 :国連な成しさん :07/04/08 16:02 ID:???
シバが元パチンコ店(潰れ説在り)の息子で在日朝鮮だったのは本当の話。

232 :国連な成しさん :07/04/08 20:29 ID:???
石原圧勝だな。
また喪に服すのかな。

浅野氏が惨敗した原因が、自分たちの様な怪しげな市民団体が
バックについていることだといつ理解するんだろうか?

233 :国連な成しさん :07/04/08 23:12 ID:41WDwmWg
>>228

ど阿呆め。
俺はバリバリの反共だよ。
反共妄想で洗脳された貴様のようなカルト野郎とはジャンルが違う愛国反共だがな。
日本を汚染し続けるてめえたちクソカルト野郎に行き場所はねえよ。
ホームレスになるか自殺するか精神病院か。
貴様の行き先はそのうちのどれかだろう。
可哀相だがしかたないな。反日カルトこけ野郎。
貴様は社会にいらない人材だからな。

234 :国連な成しさん :07/04/08 23:15 ID:41WDwmWg
2ちゃんもしばらく前はクソカルトが大手を振ってのさばってた。
でも今はもう壺カルト野郎どもの勢いは見る影もない。
貴様等反日売国野郎を狩り立てる日も近いぞ。
楽しみに待っていろよ。朝鮮カルト野郎ども。www

235 :国連な成しさん :07/04/08 23:16 ID:41WDwmWg
公○が味方だと思ったら大間違いだぞ。
クソカルト野郎。

236 :国連な成しさん :07/04/08 23:21 ID:41WDwmWg
Power1は自作自演中毒のナルシス野郎。
でもって反日壺カルト教会信者。
この世で最低のブタ野郎だな。www

237 :国連な成しさん :07/04/09 00:38 ID:???
↑これはすごいねぇ。
シバシンパってすごい。

238 :国連な成しさん :07/04/09 01:01 ID:???
>>232
だな。
おれも、今回はよほど石原以外にいれようかとおもったんだが、
選択肢がほかにないんだよ・・・
国政も同じなんだな、これが。

239 :国連な成しさん :07/04/09 15:46 ID:Ire98JYY
石原落選運動も失敗www

シバさんは反日呼ばわりされることを批判していたけど、blogを読んで反日と思わない人はいないだろwww

240 :国連な成しさん :07/04/09 19:09 ID:???
石原に対抗できる候補がいないってところに今の政治の最大の問題があるとおもうよ。
国政レベルでもね。
石原以外だと、泡沫候補と、デンパがシンパのやつしかいなかったじゃないか。
オリンピックなんか反対だし、傲慢石原はほんとは落としたかったんだけどね。

241 :国連な成しさん :07/04/09 22:37 ID:???
正々堂々と議論するべきなんだよ。
でもすぐに印象操作と決めつけ、ようするに芝玲にみられる「議論の原則」が
鎌首をもたげてくる、袖から覗く。

議論に耐えうるリベラルと野党保守派が皆無なのが問題。
芝玲もそうだが、反保守は有権者をなめ過ぎ。

242 :国連な成しさん :07/04/09 23:11 ID:???
いちばんの反日は壺カルト教会信者だろ。
つまりPower1やそのお仲間の連中ってことだ。

243 :国連な成しさん :07/04/09 23:29 ID:???
>>242
おまえそれはもう分かったからPOWER1に直接言え。
それか罵詈雑言は聞き飽きたからもっと面白いことを言え。

雰囲気悪くしてこのスレを過疎にしようって魂胆だろ。
デンパシバシンパかシバ本人か分からんがね。

ロジックで勝てないと個人攻撃。お里が知れる。どっかの三国人みたいだね。


244 :国連な成しさん :07/04/09 23:33 ID:???
>>続き

POWER1のHPかBLOGに行って荒らしてこいよ。
見つけられないからここで吠えてるんだろ。

53 名前: 国連な成しさん Mail: age 投稿日: 07/01/20 00:03 ID: ???
Power1のホスト情報をシバから聞いたよ
これから探索の旅に出る
オモロイねーwww
54 名前: 国連な成しさん Mail: age 投稿日: 07/01/20 00:04 ID: ???
壺信者Power1
近いうちに連絡させてもらうよ
楽しみだな

はやく見つけてここに晒してくれよ。

245 :国連な成しさん :07/04/10 23:44 ID:???
シバさんは、反石原陣営の敗因を、統一候補を立てて「本気で勝ちに」行かなかったからってところに求めているみたいだけど、
たとえ、浅野に一本化できてたって、あるいは管直人が出てたって、結果は同じで、無党派層なんかついてこないって。
無党派層の中で別に自衛隊の海外派遣なんか望んでいる人は多くないし、
アメリカの戦争にまきこまれたいなんて思っている人も多くない。
でも、シバさんやそのお仲間たちの言葉ではそういう人たちの腑に落ちないわけだ。
そこんところ、よろしく、っておもうな。

246 :国連な成しさん :07/04/11 16:49 ID:???
浅野氏を支援する人たちの香ばしさに引いてしまったひとは多いんじゃないかな。
この人に治安と教育を任せていいのか、不安でしょ。

どう考えても教育の現場に自分のイデオロギーを持ち込む「おかしい教師」は排除されない
とおかしいし、その排除に違和感を持たないどころか応援しちゃうなんてね。

あと、芝本人と芝のページに出てくるシンパはなんでこう下品なんだろうか?
大衆の知的レベルを見くびっているのか、本人たちの知的レベルが低いのか?

247 :国連な成しさん :07/04/12 21:14 ID:???
浅野史郎候補 大敗の理由 (ゲンダイネット)

 都知事選で浅野史郎候補(59)が予想外の大敗を喫した。宮城県知事としての経験、市民派
イメージ、石原知事より15歳下の若さ……。善戦できる要素はそろっていたのに何が原因
だったのか?

●通用しなかった宮城版アマ戦術
 「3月22日の告示日前のある調査では、前回300万票獲得した怪物の石原慎太郎知事に
8ポイント差だった。浅野陣営では“これなら選挙戦に入れば追いつける”との声も上がったの
ですが、本番に入ったら引き離される一方。勝負あったの状態でした」(民主党関係者)
 どこで狂ったのか。
 「選挙戦術がアマチュアすぎた」と分析するのは、多くの知事選を手がけた「市民の党」
代表の斎藤まさし氏だ。
 「浅野氏が出馬を濁し、テレビなどで話題を集めた戦術はいい。政党色を隠し、無党派層を
狙ったのもいい。でも、無党派層は接戦にならないと動かない。従って、浅野陣営はまず
反石原の野党組織票をガッチリ固め、選挙戦を盛り上げ、基礎票の上に無党派票を積み
上げる戦術をとるべきだった。浅野氏は宮城知事選の2期目からは無党派選挙で勝てたが、
初出馬のときは新進党がついて組織選挙をやった。その経験を忘れ、今回ゼロから無党派
票を積み上げようとしたから、空回りに終わったのです」
 終盤になって、民主党と菅直人同党代表代行が前面に出てきたが、時すでに遅しだ。

つづく


248 :国連な成しさん :07/04/12 21:15 ID:???
●警察の監視にビクビクしすぎた
 「ポスター掲示板を見て気づいた人もいたでしょうが、浅野氏のポスターは左右が空いていて
小さい。個人演説会の知らせを入れれば、10センチ大きく張れるのに、それも知らない。さらに、
宮城知事として警察と対立した浅野氏には警察の目が厳しいといわれた。それにビビったのか、
公選法違反を恐れて、演説やビラ配りで自主規制していた。この素人すぎた戦術で、広がりを
つくれなかったのです」(前出の斎藤氏)
 選挙のウラを知り尽くす元民主党事務局長で政治アナリストの伊藤惇夫氏はこう言う。
 「大敗の理由は3つ。世論の支持率=メディアへの露出度だから、選挙戦に入ってから
浅野氏はよっぽど目立つパフォーマンスを見せる必要があったのに、できなかった。第2は
市民グループ選挙。宮城と違って、都民は、市民グループ選挙に目新しさを感じない。むしろ
“プロの市民”に壁をつくってしまう。第3は焦点づくりができなかったこと。チャレンジャー
なのだから、玉虫色なことは言わず、五輪招致反対と最初から言った方が争点になった。
あまりに、まともすぎましたね」
 民主党や野党は、参院選に向けて、この教訓を生かせるかどうか……。

 ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/12gendainet02031410/

249 :国連な成しさん :07/04/12 21:35 ID:???
戦術に原因の多くを求めるのはまちがってるとおもうよ。たとえばメディアへの露出度って言ったって、
ある程度露出すれば、じゅうぶん名前は売れたでしょ。
むしろ 「もっとこうやったら、都民の投票行動をより有利に操作できていた」 って反省しかでてこないところが
敗因のありかを示しているとおもう。

浅野は政策で負けたんだよ。石原の政策が全面的に支持されたわけじゃないけど、比べりゃ
まとも、とおもわれた。

250 :国連な成しさん :07/04/12 22:09 ID:???
政策を読み比べて投票する人なんか
そうはいないよ

251 :国連な成しさん :07/04/12 22:18 ID:???
戦術が良ければ誰でも勝てるのか?

そうではないだろ?
浅野氏のプロ市民臭、ブサヨ臭さ。

もはや世論は御花畑サヨクの嘘ロジックではだまされない、ってことじゃないかね。

北朝鮮の不気味な内情、中国韓国の理の通じなさ加減、これに目をつぶる御花畑サヨクの
ダブスタ、反日教師の反日教育。これらへの反発の火はそう消せるもんじゃない。

自衛隊を動員して災害に備える。こんな当たり前のことを当たり前に言えない風潮
自体がいままで異常だった。これに気がつかないでファッキン石原とか戦略とか共産党の
協力がなかったとかいっててオナニーしててくださいよ。

252 :国連な成しさん :07/04/12 23:00 ID:Y6uNDhwA
ヤレヤレ。負け犬カルト工作員はよほどヒマと見える。
なんだかんだ云ってもシバは経済的には勝ち組だからなあ。
君たち完璧負け組くんたちとは話が合わないよ。
生活レベルが違いすぎるからね。
まあいつまでもここでオナっててください。負け犬くんたち。
カルトお父様は君たちなんか救済してくれないよ。www

253 :国連な成しさん :07/04/12 23:01 ID:Y6uNDhwA
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組
負け犬負け組負け犬負け組負け犬負け組

254 :国連な成しさん :07/04/12 23:03 ID:Y6uNDhwA
カルト工作員の行く末はきまっとる。
自殺。
アル中。
ホームレス。
精神病院。
刑務所。
よくよくありきたりの連中だね。www

255 :国連な成しさん :07/04/12 23:23 ID:???
>>250
どういう人が支持しているか見れば、だいたいわかるんじゃね?

256 :国連な成しさん :07/04/12 23:27 ID:???
母子手当てみたいのもらえれば、勝ってるのかねえ?
たしかに、税金たかすぎ。

257 :国連な成しさん :07/04/13 00:24 ID:???
>>256
払ってないとわからないってw

258 :国連な成しさん :07/04/13 03:13 ID:???
>>257
それもそうだね。
今年の確定申告は泣けた。そろそろ引き落としのはず。
その分しっかりやってくれよって政治と行政には期待が高くなる。

259 :国連な成しさん :07/04/13 12:37 ID:???
フリーのシバは、将来の『年金受給資格』に困窮するそうだ。イラクや政治より、自分の将来心配しては(笑)

260 :国連な成しさん :07/04/16 15:11 ID:???
>>251
だからさ、そういうプロくっさい連中を排除するのも
一つの戦術だろ?
石原が自民の応援を(表向き)断ったようにさ。

あとさ、上の分析記事、全部賛成して貼ったわけじゃないのよ。
たとえばさ
>浅野氏が出馬を濁し、テレビなどで話題を集めた戦術はいい。
とか書いてるけど、あれは誰が見たって猿芝居だと分かるじゃん。
そういう田舎芝居が東京でも通じると思ってたところも
戦術の失敗じゃね?

261 :国連な成しさん :07/04/16 22:09 ID:???
>>260
そうか。
でも結局プロ市民臭さを排除できない、風を読めないところが限界だったんじゃないか。
民意を読めない、民意をくんだ戦術を立てられないひとは所詮代表失格でしょ。

いずれにせよ保守2大政党は民主が自爆してるから自民とか石原さんとかが安泰なんであって、
対立軸の保守がもう少しまともなら安心して政権交代させられるんだけどなぁ。

262 :国連な成しさん :07/04/16 22:50 ID:???
>>260
「プロ連中の排除」は、戦術のレベルじゃ対応できなかったんじゃないの?
くわしくは知らんが、浅野が出てくることになった、その一番はじめの時から
どうもプロ市民連中が報道されてる以上にからんでいるような気がしてたし、選挙の日までには
それは確信にかわってた。浅野陣営がどういう戦術とってたって、おれのその判断は
かわらんかった気がする。

プロ市民連中は、石原にいじめられてるんだろうね。いや、それもくわしくは知らんが。
で、その私怨をはらすための浅野支援、浅野知事待望、という雰囲気がすごく感じられた。
ところが浅野は別にプロ市民だけを相手にしてるつもりは、なかったようにみえた。
そうなると、もし浅野知事になった場合、各方面に足引っ張られて、
ほとんど実行力のない知事になっただろうね。なんとなく都民はそれを予測したんじゃないの?

263 :国連な成しさん :07/04/16 23:19 ID:???
落選活動もなんだか気持ち悪かったしね。
芝もあの転載が逆効果だって、なんでわからんのかねぇ。

ファッキンとかじゃなくて、理路整然と、粛々と、筋道立てて反対運動すれば良いのに。
あ、理路整然とできないから罵倒しかないのか。

議論の原則に付け加えてくれよ。

「反論できないと相手を罵りだす。」
このすれに粘着しているやつにもあてはまるるなぁ。

264 :国連な成しさん :07/04/16 23:40 ID:???
>>ファッキンとかじゃなくて、理路整然と

だね。石原に対しては、オリンピック問題と都庁官僚の外郭団体天下り問題とで
徹底的にデータをもとに実証的に批判してくれれば、もしかしたら、おれだって
浅野に投票したかもしれん。
そのへんの政策論が不十分だった上、都民に対する宣伝方法(戦術ってつまりそういうことだろ?)
を反省するなんて、都民を舐めているとしか。

265 :国連な成しさん :07/04/17 00:42 ID:???
自らの原理原則には疑いをもたず、大衆は操作する対象だとおもっている。
その点はアメリカといっしょなんでしょ。ただ、力を持ってないだけで。


266 :国連な成しさん :07/04/17 14:13 ID:???
>議論の原則に付け加えてくれよ。

詭弁の特徴とかってゆうコピペのなかに入ってるよ。

267 :国連な成しさん :07/04/17 17:34 ID:???
>>265
むかし、ブッシュと実はよく似ているんじゃないかって
投稿があったね

268 :国連な成しさん :07/04/17 21:52 ID:???
>>みんな、浅野氏のこと誤解しすぎですよ。
>>彼が石原氏とどれだけ違うかって?
>>彼は王城寺原へ米軍演習導入しましたよ。
>>決して憲法9条守るとは思えません。

わかってない人の投稿。
石原でなきゃ、ほぼ誰でも良かったんだよ、かれらは。


>>どうにもならない候補者しかいなかった

ある意味そのとおりなんだが、でも、その中からだれか選ぶしかないのが選挙。
シバさんは、そんなこともわからない人たちが多すぎることにいらだっているわけで。


269 :国連な成しさん :07/04/19 15:30 ID:???
というか一番の疑問は
「誰が浅野を立候補させようなんて言いだしたの?」

その辺が完全に密室じゃん。
不審がられて当然じゃね?

270 :国連な成しさん :07/04/19 17:56 ID:o5/2V4o6
【朝日テレビ制作スタッフ 】
「シバの"プロフィール"に朝日テレビ制作ディレクターとあるが、確かアシスタント・ディレクターだったよ」
ディレクターとアシスタント・ディレクターとは大きな違い。「見栄だな」

271 :国連な成しさん :07/04/19 19:14 ID:???
>>269
ま、想像は簡単につくし、たぶん想像どおりだけどね。

272 :国連な成しさん :07/04/21 14:48 ID:???
極左・朝日構成員

アエラにもセックスボートもとい、NGOピース・ボート朝日系構成員を含む

273 :国連な成しさん :07/04/22 23:01 ID:???
朝鮮壺カルトはやり過ぎた。
近いうちに大弾圧があるんじゃないかな。
現場の愛国派サツカンの不満は爆発寸前になっている。
糞カルトに飴を舐めさせてもらってるキャリアももう抑えきれないだろう。
朝鮮カルトのシンパと疑われるだけで地獄に突き落とされることになりそうだ。
人事ながら哀れではあるな。

274 :国連な成しさん :07/04/22 23:04 ID:???
最悪の反日売国奴である朝鮮壺カルト信者。
こんなものが大手を振って歩ける日本って本当にユルイ国だな。
もっとも俺はそう云う日本が大好きだがね。w

275 :国連な成しさん :07/04/22 23:08 ID:???
スレ違い

276 :国連な成しさん :07/04/23 00:04 ID:Zt/2G11M
あいざわひであきしねくずごみやろう

277 :国連な成しさん :07/04/25 03:06 ID:2T9oXIm2
生活保護ってほんとなの?

278 :国連な成しさん :07/04/25 08:44 ID:k7X4A3O2
河村隆一のnewシングルすごいよかったよ!ルックスも歌唱力も抜群でした。みなさんも是非きいてみてください

279 :国連な成しさん :07/04/26 00:08 ID:PhdCq.S6
公○警察官の多くは朝鮮カルト殲滅の日を待ち望んでいる。
長年にわたって日本を汚染し続けてきた朝鮮カルトへの憎しみは凄いものがあるからな。
これまで調子に乗ってやりたい放題してきた糞カルト信者どもは地獄に突き落とされるだろうね。
そうなっても金の亡者の教祖や幹部は助けてはくれないぞ。
トカゲの尻尾切りで見捨てられるだけだ。
それが糞カルトの常道だ。

280 :国連な成しさん :07/04/26 00:09 ID:???
Power1きさまのことだよ。www

281 :国連な成しさん :07/04/26 00:15 ID:???
>>追い込まれたカスども

反論プリーズ

282 :国連な成しさん :07/04/26 01:53 ID:???
朝鮮カルトって朝鮮総連のことでしょ

283 :国連な成しさん :07/04/28 04:22 ID:SvqXed8s
>>282

朝鮮カルトどもは民主党中傷10万件事件も起こしたし引っ張られる日も近いな。
お互いに高みの見物で楽しもうぜ。まさかあんたは関係ねえだろな。(笑)

284 :国連な成しさん :07/04/28 12:30 ID:???
関係あるだろ。
在日の将軍様マンセー(万歳)国のチョソ人、福岡出身シバは、文京区朝日寮にフリーなのに夫婦で住み着いているそうだ。

285 :国連な成しさん :07/04/28 17:17 ID:???
もうスクリプトめんどくさいから動かしていないのに
わざわざ目欄変えてる奴って惨めw
虚像に踊らされてるんだなwwwww

286 :国連な成しさん :07/04/29 04:32 ID:???
>>285

最初からおまえのことなど問題にもしてねえよ。
究極のコケ野郎Power0クン。
カルト信者は皆反応が同じで退屈でいけねえ。
洗脳された奴って並べ立てる理屈が全員同じ。
そして破滅の仕方も同じだ。精神病院か自殺。
Power0おまえの行き先も見えてきたな。


287 :国連な成しさん :07/04/29 05:57 ID:???
>>286
お前はおもしろくないんだよ。内容の方向は今のままでも、
もっとおもしろく書けよ。

288 :国連な成しさん :07/04/29 10:56 ID:???
退屈な内容は、シバのリポートなんだがW

289 :国連な成しさん :07/04/29 11:11 ID:???
退屈な癖に6行も書くなんて必死すぎだよね

290 :国連な成しさん :07/04/29 12:12 ID:T.a/lGgo
久しぶりにシバのブログを・・・・。
「どうしたシバ、太ったんじゃないか!?」

291 :国連な成しさん :07/04/29 12:13 ID:T.a/lGgo
ブーイングな顔に

292 :国連な成しさん :07/04/29 13:56 ID:???
日本国憲法9条をイラク青年が奉るのはちょっとおいといて、
じつは9条の思想と非常に深い関係のある部分に
【平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した】という部分が前文にある。
さて、この部分をくだんのイラク青年は、どうおもうかな?
イラクになにかと干渉してくるアメリカ、イラン、シリア、イスラエルそのほか。
21世紀的な「国」としてアルカイダなんてのも。さて、どの国の公正と信義
を信頼できるというのだろう?

イラクがアメリカに侵略されたのは、あえてひとつに絞れば、核兵器をもって
なかったからだよ。現状の世界情勢がそう教えているじゃないか。

293 :佐藤大介ファン :07/04/29 13:59 ID:tLBrJ6VY
イラクより大事なことがある。


佐藤大介を有名にする会
偉大なジャズ評論家で共同通信記者、佐藤大介を有名にするジャズ仲間たちだ。
いつも黒塗りはイヤーにおれたちを載せて、飲み歩いてくれるいいヤツだ。
 ジャスの集まりでもっと領収書を切ってくれ。
 全国の同志諸君!
 革命的ジャズリスナー、ジャズプレイヤー、ジャズおたく諸君! 「ジャズを愛する」と僭称する吉祥寺近辺の、革命的ジャズファンからの逸脱と堕落とは、いまやその極に達した。
 佐藤はいいやつだ。
 中途半端な反革命的な楽器しかつかえず、いいかげな評論でトラブルをおこしまくっているが、それでもいいやつだ。
スイングジャーナルよ、ヤツの更迭を撤回してくれ。

●佐藤大介(さとう・だいすけ)……1972年6月、北海道生まれ。
本業は毎日新聞社をへて共同通信の記者で現在は社会部に所属。
高校時代にジャズ研と相撲部に所属し、以来、格闘技系ジャズファンを
名乗る。明治学院大ジャズ研では、クラリネットとアルトを吹く。
デキシー、スイングものからコツコツ聴いてきたが、最近はこれまでの
聴き方を「自己批判」して、再構築を模索中。好きなドラマーは、
ジーン・クルーパと森山威男。

294 :国連な成しさん :07/04/30 11:30 ID:???
シバさんは、スーダンに取材に行かないの?

295 :国連な成しさん :07/05/01 10:55 ID:???
このシバレイって昨日ラブちぇんに出てた人ですか?
イタすぎの夫と嫁にかなりひいた(・ω・`)コワイヨ
すごく楽しそうに戦争のこと話すから戦争大好きなんだなあと思た。

296 :国連な成しさん :07/05/01 13:13 ID:???
>>295
ラブちぇんって何?

297 :国連な成しさん :07/05/01 15:00 ID:???
>>294
そんなことをしたら中国様に怒られるぢゃないですか!

298 :国連な成しさん :07/05/01 18:31 ID:???
アメリカが悪い戦争しか取材しないジャーナリストなんて・・・

299 :国連な成しさん :07/05/01 20:54 ID:DBTfcrL.
>>296
朝日放送の深夜番組です。
二組の夫婦がお互いの妻を交換して2泊3日すごすみたいな。

片方の夫婦が、夫は戦争ジャーナリストで、空気読めずに延々と環境とか戦争の話してるし
「朝起きたらミサイルの音とかしてマジやばかったよね〜w」みたいな感じで戦争のこと笑いながら嬉しそ〜に話してた。
嫁のほうは人様の旦那の前でいきなり乳しぼりだして、
母乳クッキーとか母乳カクテル飲ませてるし意味わかんね(゜凵K)
なんなんだこれ?って感じでした。
なんか気持ち悪くて胸やけがしました。
長文スマソ

300 :国連な成しさん :07/05/01 21:01 ID:???
>>299
乙。
どっかに動画がうぷされてないだろうか。


301 :国連な成しさん :07/05/01 23:14 ID:???
究極の負け犬が観察できるスレ

302 :国連な成しさん :07/05/01 23:15 ID:???
負け犬くんたちに比べればシバですら王子様に見えるぞw

303 :国連な成しさん :07/05/02 17:33 ID:???
>私に文句が言いたいのなら、私のブログか、HPのメールフォームにでも書き込めばよい。

だって書いてもさ。

問題をシバの都合よく「いっしょくた」にされ、
都合の悪いことには返答がなく、
最後は「忙しく」なり、次の話題にいってしまう。
反対意見の人へのコメントには相手を貶める余計な一言が加えられ、
「議論のルール」を反対意見の人には厳しく適応するが、シンパには適応しない。
間違いを決して修正せず、
科学的思考や事実と論理の積み重ねより、現地取材や聞き取り調査を重視する。
統計を事象の解釈に使用するのではなく、自説の補強の材料として使い、
匿名で発言すると、信用できないと印象操作される。
その一方で発言者の出身国にはこだわらない。

こんな扱いをうけるじゃない。身から出た錆だよ。
ていうか、ブログに書いてほしいのかね、ほんとに。

304 :国連な成しさん :07/05/02 22:16 ID:???
>>303
シバさん、なんでイラついてるの?手短にヨロ。
まさか、シバさんともあろうお方が、
このスレに反応なんかしてるんじゃないよね?
にしても、シバさんの嫁のおへそに萌え萌え(はあと

305 :国連な成しさん :07/05/02 23:02 ID:???
アエラの記事(松本人志が表紙のやつの84、85ページ)は、
立ち読みで簡単に読めるし、図書館にもおいてあることが多いから、
このスレに来る人たちは一読しておくといいとおもう。
この記事に限らず、シバさんの書いた記事は、
わかる限り読んでるけど、中でもこの記事はなかなか力作だ。

感想をひとつ。内戦の生む悲劇を身をもって体験した
カーシムは、高遠さんに日本国憲法9条のことを教えられて、
「今はイラクの憲法にも、9条のようなものがあるといいと思う。
すべての銃がイラクからなくなることが、僕の願いだ」という
意見をもつに至るわけなのだが、考えればすぐわかるように、
9条的なものがなくても、国内の武器管理ができれば内戦はなくなる。
9条的なものがなく軍隊があっても、内戦のおきてない国などふつうにある。
内戦を防ぐために9条的なものが必要だというのは、情緒的にはなんとなく
説得されるが、論理的にはまちがいだ。

もっとも、イラク以外の国(アメリカ含む)やアルカイダ、そしてイスラム諸宗派が
9条的な精神にたって武装解除すれば、今のような悲惨なイラク内戦にはならないことも確かだろう。
では、イラク憲法に9条的なものがあれば、かれらは武装解除し、イラク内戦は終結するのか?
それはつまり、日本国憲法9条を維持すれば、北朝鮮は核武装をあきらめ、
シナは軍備拡大をあきらめ、米軍は沖縄から去るのか、という問題提起と
論理的に同等なわけなのだが。

306 :国連な成しさん :07/05/03 00:17 ID:DVm.s/Ts
>>303
Power1氏・寸劇、乙氏に見放されて寂しいんだよ。

307 :国連な成しさん :07/05/03 09:16 ID:???
自称反戦活動家
http://renaart.exblog.jp/m2007-03-01/#5765258
http://uproda11.2ch-library.com/src/113928.jpg
ここでチョンが暴れとる。

Commented by 九郎政宗 at 2007-05-03 05:33 x
わが日本国は自由と民主主義の存在する国家だ。
思想信条の異なる人間を国外に追放したがるようなファシストどもは
日本国には向いていないので(@∀@)
自由や民主主義のない国に行くことをおすすめするよwww
君らの大好きな大日本帝国はすでに滅びました。後を追うのもいいね。

他人様のブログを荒らすのが「愛国的」な「行動」だと思っている
(人間の質が)下流の厨房どもというのは、そんなんだから
いつまでたっても下流から抜け出せないんだよねw 「愛国無罪」かw
署名入りの記事も書けず本も出せず名も売れず女にも相手にされず
いつまでも童貞w たまには外に出て働けばいいのに。

行動して自らを表現してゆく人がいる。
行動せず受け売りをコピペするアフォがいる。
いうまでもなく人生は前者のものである。

アフォは死ぬまでそのままでいるがいい。(@∀@)
労働力商品の供給源として役にたたぬようなお前さんたちを
日本の資本主義システムは必要としていないwww
▼嫌韓下流 〜嫌韓脳の恐怖w〜
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060309

308 :国連な成しさん :07/05/03 09:34 ID:???
>>299
見た見た!
マジ最悪でしたね。
まさかこんな有名人だったとはw

母乳飲まされた相手はその後乳製品を受け付けなくなった
様ですね。
旦那も嬉しそうに空爆の事語ってましたね。
あと、温暖化がどうたら。

私もあの番組を見て不愉快な思いをした一人です。

309 :国連な成しさん :07/05/03 14:39 ID:???
>>307
九郎政宗 さんって、このスレに出没する妙な粘着クンにどことなく文章の
雰囲気が似ているような。
レナさんのブログみたけど、そのなかで九郎政宗さん、たしか、証拠がない
という点では、北朝鮮による拉致問題も慰安婦問題も同じだ、という
趣旨の発言しており、拉致問題は首領さま御みずからお認めになった、と
きりかえされていた記憶がw
もそっと知的レベルをあげてくれないと、論を追う興味すら失せてしまうぢゃないか。

310 :国連な成しさん :07/05/03 14:43 ID:???
>>308
動画がないんでうかつなことは言えないんですが、
母乳飲まされた、ってのは、説明もなく不意討ちでって
ことですか?
ことわりもなく、人に他人の母乳を飲ませるってのは、
ものすごい悪趣味(もしかして犯罪?)とおもうんですが。

311 :国連な成しさん :07/05/03 14:47 ID:???
それにしても、
自分らの主義主張への反対派=童貞ニート下流
ってのは、どういう思い込みなんだ?

312 :国連な成しさん :07/05/03 15:17 ID:???
>>既に日本はイラクでの戦争に加担しているんだよ。
>>それでさらに「集団的自衛権の行使」を認めちゃったら、
>>ますます自衛隊がイラクの泥沼に巻き込まれるじゃん。

これはシバさんのいうとおりなんだな。そこに、9条改憲問題の
いちばんの問題点があるわけでね。
とくにきたるべき米対イスラムの核戦争に、
米側として参加することだけは絶対にさけなきゃね。
しかし米と完全に対立してしまっては、それこそが、戦前への
道につながってゆく。アングロサクソンは戦争やら世界戦略が
上手だからね。
シバさんにはそのへんの悩みも見せて欲しいとおもうわけだ。

313 :国連な成しさん :07/05/04 02:36 ID:???
>>310
食事するシ-ンがあって、確かカレ-と共に
母乳カクテルなるものを出されたと思う。
作ってるシーンはカメラで撮られてたけど
交換相手の旦那は作ってる場面は見てないはず。
あと、母乳クッキ−ってのも食わせてました。

で、相手は、あんまり乗り気で無い様に見えたが
断りきれず飲んだという感じでした。

314 :国連な成しさん :07/05/04 22:33 ID:???
吃驚するなあ
母乳感染に無知すぎるんじゃないか?

315 :国連な成しさん :07/05/04 23:34 ID:???
>313
いちおう同意があるんですね。

>314
一般論はともかく、本人に感染症がなければ、実害は
ないんでしょうかね。クッキーなら熱が加わるだろうし。
さらに、摂取するのはおとなだから、そう考えると、
一般論としてもほとんど実害は考えられないんじゃないですか?
もっとも、そういうことする感性は、まったく理解できない。

316 :国連な成しさん :07/05/05 06:37 ID:???
>>315
そうですね。
母乳カクテルと言って出してましたし、
相手も嫌々ながら飲んでいましたので。

317 :国連な成しさん :07/05/07 02:51 ID:???
>>310
クッキーに関してですが、多分以下の様な流れです。

母乳婆「クッキー作ってきたんですよ〜wどうぞw」
シャイ男(初対面)「(クッキーを食べる)」
婆「おいしいですか?」
男「あ、おいしいっす…」
婆「それ私の母乳が入ってるんですよ〜w」
男「………Σ(゜Д゜‖)」

他にもいきなり目の前で乳しぼって「こんなに出ましたよ〜w」みたいなことも言ってた気ガス

漏れの脳の理解を越えた。鳥肌が立った。

318 :国連な成しさん :07/05/07 19:42 ID:???
>>317
あれは気の毒でしたね。
母乳女はその後相手の旦那さんが乳製品を
受けつけなくなった事についてどう思ってるんでしょうね。

319 :国連な成しさん :07/05/07 21:32 ID:8.kaW8aQ
立派なテロだろ、どう考えても…

320 :国連な成しさん :07/05/08 15:06 ID:???
>>317
dクス。
かなり状況がわかりました。(にしても、どっかにそのときのビデオが落ちてないかな)。

母乳ってのは、>>314さんのいうように、現実的な危険性がある場合もあるけど、
一般的には、それよりも、もっと抽象的・象徴的な意味で「取り扱い注意」なものだと
おもうんですよね。
自分が自分の子に与える場合は、限りない愛情のシンボルかもしれないけど、
だまし討ちで与えられた場合は嫌悪感しか感じない人も多いんじゃないでしょうか。
どうもそのあたりの常識とか距離感とかがどうなってるのか、疑問をかんじます。


321 :国連な成しさん :07/05/10 20:01 ID:???
>>317
俺がやられたら洒落抜きで激怒すると思う。
冗談ってレベルじゃねーよ。どんな思考してんだ。
人間としての最低限のモラルすらないのかよぅ(#゚Д゚) ゴルァ!!

322 :国連な成しさん :07/05/11 01:30 ID:ghEYTr1M
自分おんなだけど、例えば
「俺の精子入りなんですよw」とか言われるのと同じなような気がする。
キモすぎ。
それに他人に母乳のませるとかほんと女捨ててるよ…
大人になってから自分の母親の母乳のめって言われても抵抗あると思う。
なのに他人のなんて論外でしょ。

あとそれに対して何も言わない旦那も怖い。
夫婦そろって気持ち悪い。

323 :320 :07/05/11 02:02 ID:???
>>322
「精子といっしょ」ってのは、おれもおもったけど、さすがにそこまで書くのもどうかと
自粛した。でも、なるほど、同じように思う人もいるんだね。
気持ち悪い、ってのには完全に同意。
あんた気持ち悪いよ、って言う友達はいないのかな?もしかしてまわりも
応援wしてるのかな?
まあでも、もし自分が女で、ある時母乳がいっぱい出たら、それ使ってプリンとかつくって
みたくなるかもしれない。ほんとにお遊びおふざけでなら、ダンナに黙って食べさせたり
するかも、とはおもう。そういうのが許される状況ってのもあるだろうとは思うんだよね。

324 :国連な成しさん :07/05/11 15:38 ID:???
書かれてるとおりだとしたら、この女のひとりよがりは、まるでアメリカみたいだとおもう。

ずっと以前、シバさんがブッシュ小泉と、ひとりよがりがよく似てると書いてた人が、
たしか居たと思うが、そうかもね。
憲法9条を変えろと攻めて来るアメリカも、あくまで変えないことに固執するシバさんたちも、
よく似てる。言ってるベクトルの方向は真逆だけど。
アメリカからの大嵐、そして特定アジアからの中嵐のなかで、国民全体の
繁栄をいかに維持してゆくのか、そのために何をどこまで妥協できるのか、そういう
議論がシバさんのブログには決定的に欠けている。だから、シバさんも(同じような社民党も)
おまけ扱いにしかならないんだろうとおもう。おまけはおまけの役割をしっかり果たして
欲しいがね。


325 :国連な成しさん :07/05/11 16:02 ID:???
川田龍平が立候補か・・
最近のサヨク的「環境」屋さんたちのなかで、原発の扱いはどうなの?
だれか詳しい人いたらヨロ。
むかしむかしは、サヨクからは原発は悪のシンボルだった。ところが、じっさいにいろいろ
問題おこった結果、今じゃ政府側がけっこう厳しくなってきた。その一方で、
CO2の出ないエネルギー源として環境論者たちからも見直されてきても
いるんでしょ?川田なんかはその辺、なんていってるの?

326 :国連な成しさん :07/05/11 17:59 ID:SvpTqUKw
>>今、現実に起きているこ