【ﾁｮﾝﾃｾ】北朝鮮代表応援スレッド【アン・ﾖﾝﾊ】

1 ：名無しが急に来たので ：08/07/01 16:07 ID:i0UhONiw

古豪復活の気運到来！

827 ：ｄ ：09/09/22 15:26 ID:vxzspCcI

【Chu-Young Park】 パク・チュヨン 【朴主永】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1253518794/
韓国サッカー総合1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1253394551/
本田圭佑vsパク・チュヨンvsジョジャエイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1250667521/

828 ：名無しが急に来たので ：09/09/27 18:01 ID:g1sPAp6w

>>826
リ・ミョンジュンは2007年のU-17ワールドカップに出てたみたい

829 ：北朝鮮10月に仏へ遠征 ：09/10/07 20:29 ID:jlprN9ic

>>824
これか。
ttp://www.the-afc.com/jp/2010-fifa-world-cup/25539-dpr-korea-in-europe-for-training
北朝鮮代表チームが１９６６年イングランド大会への出場以来、初となる欧州上陸を果たした。

選手19人とｽﾀｯﾌ計28人のグループが平壌から北京を経由し、パリに到着したあとに仏西部の
サン・セバスティアン・シュル・ロワール入り、同地で１０日間のキャンプを行う。

2010年南ｱﾌﾘｶW杯への出場を決めている北朝鮮は
フランスリーグ２部のナントとラ・ローシュ・シュル・イォンで10月９日に、
１３日にはル・マンでコンゴ代表と親善試合を行う予定。

北朝鮮代表キム・ジュンフン監督は
「仏は世界のサッカー界の強豪で、W杯でも優勝。」
「我々のチームにとって欧州とアフリカのチームと対戦できるチャンスを得たことはすばらしい。」と語った。

本音はもっと強い相手と対戦したいだろう。
ttp://www.the-afc.com/jp/2010-fifa-world-cup/25403-dpr-korea-to-play-fwc-warm-ups-in-france
ただ、9月の第一報時にあった３試合目のﾌﾗﾝｽﾌﾟﾚｰﾔｰｽﾞﾕﾆｵﾝとの試合は中止かな。

830 ：名無しが急に来たので ：09/10/08 22:22 ID:CgnilbQI

チョンテセは？

831 ：名無しが急に来たので ：09/10/12 01:04 ID:DzaNiz1s

行ってないでしょ

832 ：名無しが急に来たので ：09/10/14 15:06 ID:cYMbQX0Q

試合結果わかる人いる？

833 ：名無しが急に来たので ：09/10/14 15:57 ID:P0wBmCes

>>832
北朝鮮仏遠征注親善試合全結果
10/9親善北朝鮮0-0ナント(仏ﾘｰｸﾞ2部)【仏･ラ・ローシュ・シュル・イォン】
10/13親善北朝鮮0-0コンゴ【仏・ルマン】

ナントはともかく、コンゴ代表は南アフリカW杯アフリカ2次予選ｸﾞﾙｰﾌﾟ12(エジプト、マラウィ、コンゴ、ジブチ)で4チーム中3位で敗退するような
チーム。

東アジア選手権予選準決勝大会で香港(日本に6-0で敗退するチーム)に後塵を拝し(北朝鮮は主力2人抜きだが。たった2人でこの体たらく)、
さらに今回仏2部ナントとアフリカ2次予選で敗退するようなコンゴにスコアレスドロー。

本番では惨敗は間違いないね(惨敗しなくても1点も取れずに敗退)。
救いは、これほど弱いと、南アフリカのA組に選ばれる可能性が高いということ。開催国南アフリカの為に同じ組の他の国も比較的弱い所が
選ばれるはずだから(それでも1次最下位敗退は間違いない)。

834 ：名無しが急に来たので ：09/10/14 20:25 ID:cYMbQX0Q

>>833
ありがとー
メンバーまではわかんないよね？

835 ：名無しが急に来たので ：09/10/14 22:53 ID:4R1gRfS6

ナント戦はナントの公式サイトにメンバー出ていたよ

836 ：名無しが急に来たので ：09/10/16 12:44 ID:TS594ewk

>>834
ttp://www.fcnantes.com/articles/article2809.php?num=2302
FCﾅﾝﾄ公式HPﾅﾝﾄ対北朝鮮戦ﾒﾝﾊﾞｰ
ttp://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&sl=fr&tl=ja&u=http://www.fcnantes.com/articles/article2809.php%3Fnum%3D2302&prev=hp&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhg877xVZkAa76nz_ctCZd8NBjUnMA
上記をグーグル翻訳で和訳したもの

837 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 00:38 ID:tT14syV6

アン・ヨンハとかチョン・テセとか正直言って、
日本国籍に帰化して日本代表に滑り込む元・中国卓球ナショナルチームの
二軍と同じ論理に見える。要するに北朝鮮ぐらいだったら自分らのレベルでも
入れるから狙うだけ。本当に北朝鮮を支持しているわけではないだろう。
それにアンなんてよく北朝鮮代表でいながらＫリーグに入るなんてマネができるな。
まあテセあたりなら韓国代表狙えそうだけどな。

838 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 00:54 ID:34f/7IoE

その例えはおかしい

839 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 01:00 ID:tT14syV6

潜り込めそうなとこに潜り込む点では同じだろｗｗｗ
あいつらが北朝鮮をそこまで支持してないの知ってるか？
実際に韓国のＴＶで「自分は根無し草」って言ってただろ
それでもまだ気骨があるのはチョンテセだろうよ

840 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 01:25 ID:.Hpb8hxk

テセは日本国籍だったら、タダナリよりはずっと上だしU23も
フル代表も可って気もするが。
まあW杯出て、ヨーロッパでも行ってみて欲しい。

841 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 01:31 ID:omUscTys

>>837
あのね。比較的現役時代が短いサッカー選手にとって、4年に1度のW杯本大会出場はやはり夢なんだよ。
それはいかにUEFAチャンピオンズリーグが盛り上がろうが、EUROが盛り上がろうが変わらない(UEFAチャ
ンピオンズリーグは毎年行われるしね)。

仏W杯で日本と対戦したジャマイカ代表に直前で数名帰化選手やあるいは二重国籍の選手(英とジャマイカ)が入ったよね。

その国の主義主張を受け入れられない者、支持できない者は、その国の国籍を取るべきではないあるいは多重国籍者は
その国の代表を選択すべきではないって言いたいんだろうけど、サッカーに限らず、
戦争などの有事でも起こらない限り、アスリートがその国の代表になる為に、主義主張は抜きにして国籍を選択することは
今や当たり前のこと。

彼らだけではない。


というかね。北朝鮮のしでかした国家犯罪は当然許せない。日本人なら当たり前だろう。
だけれど、ここは北朝鮮サッカー代表を語るスレッドだよ。そういった話をしたいなら、該当スレッドがいくらでもあるじゃないか。
そちらにいっていくらでも語るといい。

842 ：名無しが急に来たので ：09/10/20 17:13 ID:MNzmdrSU

>>841
それは若干きれいごとじゃないのか？
実際に疑問持ってる奴だっているし
じゃあ日本がもしＷ杯出れるか出れないかの弱小国だったら
選手が強豪国の国籍取ることを許容されると思うか？
自分らに置き換えてみるとそうそう割り切れるもんじゃないぜ

俺は単に、
北に縁もゆかりもないのに（チョン校は通っただろうけど）
Ｋリーグでプレイまでしてしといて
一体どっちなの？って思ってる　
まさか、そう思っちゃいけないのか？


別におれは在日嫌いじゃないけどな
俺の知り合いの在日は熱くなって応援してるし
それにアンヨンハ自体はいい奴？らしいからバッシングできない雰囲気が出来上がってるみたい
ただ、在日はホントにいつでもどこでも都合いいなって言われる典型がここにある

北朝鮮チーム自体は弱くないしまあまあ応援してるから
このスレッドの趣旨とはズレてないと思うけど？

843 ：名無しが急に来たので ：09/10/21 03:04 ID:ihgdCNTE

>>842
テセやヨンハが日本国籍所持者で
縁もゆかりもない北朝鮮に国籍変更したっていうなら話はわかるんだけど
はじめっから日本ではなく北朝鮮のパスポートもってたわけだからね。

これは西アフリカの選手にはよくある話で
例えばトーゴ代表のアレクシス・ロマオは
フランス生まれフランス育ちの在仏トーゴ人なんだけどトーゴ代表を選択している。
トーゴは日本で走られていないが周辺諸国からも評判悪い独裁国家だし
まさかトーゴ政府を支持しているわけはないだろう。

国籍選択と現行政府を支持しているかは分けて考えられるのが今の世界の主流
そんなに問題ある行動には思えないけどな。

844 ：名無しが急に来たので ：09/10/21 07:05 ID:1wFt0Ohk

>>842
法律的に在日は無国籍の半島人と言うのが現状の扱いで、半島が分断される前の戸籍なんだよ。
だから北でも南でもあちらの法律では国民として見なされるから、北の代表でもkリーグ在籍って
のは問題ないし、書類上の韓国籍=テセが北の代表ってのもおかしな話ではない。
イギリスとか中国とかアメリカみたいにサッカー協会が複数あるのと同じで、半島には二つの
サッカー協会があるってだけ。

政府代表じゃなくて、サッカー協会に選出されているわけだから。

845 ：名無しが急に来たので ：09/10/21 12:42 ID:rX/gIC7k

ヨーロッパでも色々有るみたいだな。
ドイツ生まれ育ちのトルコやイラン、ポーランド人とか。
ブラジル生まれ育ちで帰化してポルトガル代表ってのも有ったね。

まあ、日本/朝鮮半島の話とはケースが違うだろうけど。

846 ：名無しが急に来たので ：09/11/07 02:28 ID:daE.55T6

で、どれぐらい勝つと思う？

847 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 10:51 ID:MBxcN7Lw

梁勇基選ばれるかな？

848 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 11:12 ID:PVR9lZRU

イハンジェってダメなの？

849 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 12:55 ID:Z7YxYcSw

韓国スレは荒れて、ここは荒れないんだな。

850 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 14:47 ID:9MxvyATY

ﾘｬﾝは実力的に選ばれるべきだろ

851 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 16:13 ID:1xriWW4g

リャン君は国籍北なんか？

852 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 17:29 ID:5W4xzUWc

来年はＪ1だから今までより可能性はあるな
ただ、大会前に対外試合の機会どのくらいあるんだろうか
東アジア選手権も出れないしアピールするチャンスが少ない気がする

853 ：名無しが急に来たので ：09/11/12 17:41 ID:14qpT2e2

在日に北の国籍は無いでしょ。
北朝鮮国籍だったら日本に入れないからね。
北側が在日を国民同等の扱いをしてあげているだけみたよ。

854 ：ｱｼﾞｱ予選の映像も入手されるだろうし ：09/11/13 20:59 ID:OvOYwZxg

>>853
戦後、日本に残留した朝鮮人に対して、まだ韓国も北朝鮮も存在していなかった為、
日本政府は便宜的に『朝鮮籍』を与えた。

これは“対外的には無国籍”なので、海外旅行などしたかったら『韓国籍』などを取得しないといけない。
で、現在の在日コリアンは『韓国籍』を最初から選択する人もいれば、『朝鮮籍』を維持する人もいる。

北朝鮮が代表強化の為に在日枠でJに入団した選手に北朝鮮パスポートを与えて、北朝鮮代表入りさせたが(FIFAが
代表の国籍判断に使用するのはパスポートだから)、実はチョンテセは韓国籍のままである。

普通に考えればおかしいのだが、FIFAが認めてしまったので仕方が無い。

つうか、北朝鮮の強化は、結局10月の仏遠征(仏2部ﾅﾝﾄとｱﾌﾘｶ2次予選敗退国ｺﾝｺﾞ代表にｽｺｱﾚｽﾄﾞﾛｰ)で終わりかよ。
マジで、南アフリカでは惨敗するよ。

まあ、これだけ弱い(日本が6-0で大勝した香港相手に北朝鮮は東ｱｼﾞｱ選手権予選で得失点差で敗退)と南ｱﾌﾘｶのA組に
入ることは間違いないので、他の対戦相手も弱いだろうけどね。それが唯一の救い。

それでも、準備不足は否めない。

855 ：名無しが急に来たので ：09/11/13 22:45 ID:GuEA3cj2

テセは自分のブサイクさを自覚してる朝鮮人としては珍しいタイプ。

856 ：名無しが急に来たので ：09/11/13 23:41 ID:vMXs1JIg

>>854
本大会まで半年以上あるし、
親善試合や練習試合の結果なんて何の当てにもならんよ

857 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 00:13 ID:8T8twYl2

>>854
韓国籍つっても日本で住む上での区別をしてるだけだろ　
韓国は戸籍制度をもう廃止してて国民登録制に移行してるから
韓国政府発行のパスポートを持ってないと対外的には無国籍と
同じなんじゃないか　だからだろ

858 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 01:40 ID:LBEFo1q.

テセの顔文字貼ってくれ。

859 ：853 ：09/11/14 02:27 ID:Ok.vB5mc

>>854
> 普通に考えればおかしいのだが、FIFAが認めてしまったので仕方が無い。

ぜんぜんおかしくないって。
イギリスとか他の国でもにた前例はいくつもあるし。

860 ：北朝鮮も韓国も国なんだけど？ ：09/11/14 03:40 ID:O6p.EIlE

>>859
それは地域代表の例だろう。

1863年にｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｯｶｰ協会(FA)と12ｸﾗﾌﾞの間で会議が開かれ､12月までに統一ﾙｰﾙが作成され近代ｻｯｶｰ誕生。
近代ｻｯｶｰ誕生後､英国4地域(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ、ｳｪｰﾙｽﾞ､北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ)は元々別の国だった事もあり､対立してい
た為、4地域協会が独自に活動。

近代ｻｯｶｰ誕生から41年後の1904年にFIFAが創立されたが、英国は加盟せず。
当時実力がずばぬけていた英国が弱い外国と試合をしようと思わなかったから。

FIFAは当初原則1国1協会(代表)としていたが､W杯を開催する為に創設されたFIFAとしては、どうしても当時最強と目
されていた英国に加盟してもらう必要(国連に米がいないようなもの)があり、それで英国4協会を認めた。

そうした経緯もあり､以降FIFAは自治地域などのｻｯｶｰ協会も当該国の国家協会と認可。
・FIFAが認めている地域代表(地域協会)の例→
(　)内が地域代表
英本土(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ、ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ、ｳｪｰﾙｽﾞ、北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ)海外領土(ﾓﾝﾄｾﾗﾄ､英領ｳﾞｧｰｼﾞﾝ諸島､ｹｲﾏﾝ諸島､ﾀｰｸｽ･ｶｲｺｽ諸島､ﾊﾞﾐｭｰﾀﾞ､ｱﾝｷﾞﾗ)。
中国(台湾､香港､ﾏｶｵ)。ｵﾗﾝﾀﾞ(ｱﾝﾃｨﾙ等)､米(ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ､ｸﾞｱﾑ等)

861 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 04:26 ID:4TFRNZss

>>858
<｀3´>

862 ：853 ：09/11/14 04:32 ID:Ok.vB5mc

>>860
分断国だよ。
一つの国で二つの政治勢力が領土を分断支配しているってこと。
相互に外国じゃない。

863 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 04:57 ID:O6p.EIlE

>>857
wikiには、朝鮮籍はあくまでも便宜上のものに過ぎず、本人の出身地を表す以外のものではなく、
それに対し韓国籍は、韓国政府が発行する国籍証明書の提示に基づくものであり、大韓民国の国籍を示すとされている
とある。

まあ、俺も専門家じゃないし、在日コリアンでもないから詳しいことは分からないけれど(一応、少しは調べながら書いている)。


>>862
少し調べてみた。なるほど、北朝鮮と韓国と同様に、中国と台湾も分断国家だね。

では、分断国家と認められていれば、第3国にいる分断国家の国民は双方の代表どちらかを選べるということかな？
FIFAがチョンテセを北朝鮮代表として認めたのはそういった判断だよね。

864 ：853 ：09/11/14 11:01 ID:Ok.vB5mc

>>863
> では、分断国家と認められていれば、第3国にいる分断国家の国民は双方の代表どちらかを選べるということかな？

FIFAは提出されたパスポートのコピーでどこのサッカー協会所属かを判断するようです。
分断国と認めるかどうかなんて関係ないんじゃないかな

865 ：853 ：09/11/14 11:03 ID:Ok.vB5mc

ちょっと言葉が足りないけど意味通じるよね？

866 ：今日昼3時50分からの大陸間プレーオフなどにむけて寝てました ：09/11/14 12:47 ID:O6p.EIlE

>>864-865
分断国家と認められていれば、第3国にいる分断国家の国民は双方の代表どちらかを選べるということかな？>>
FIFAの代表資格の国籍判断はパスポートでするのは分かっているよ。

ただ、この一文が無いと、国際的に分断国家として認められていない国民も、国際的には認められていない別の国
のパスポートさえ持っていれば代表になってしまうから書いたんだけど。

国と言うものは、国際社会から認められるかどうかで成立が判断されるから。



分かりにくかったようなので、
『国際的に分断国家として認められている第3国にいる分断国家国民は、
どちらかのパスポートを提出することにより、どちらかの代表になれる。』
注:後は通常通り、どちらかの代表のA代表公式戦に一度でも出場すれば、代表変更不可。


これでいいかな。

867 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 15:40 ID:sqoJVF52

テセが南朝鮮籍というのは、単に日本政府が北を国家として承認していないというだけの話だと思ってた

868 ：853 ：09/11/14 16:00 ID:Ok.vB5mc

>>866
益々ややこしくて分かりにくいよ
一般的に 国家代表 という表現が使われるけど厳密には サッカー協会所属の代表選手 なわけで、そう考えれば分かりやすいんじゃね？
政府代表じゃないんだから

869 ：名無しが急に来たので ：09/11/14 19:51 ID:hQfnM6..

簡単に言うと在日は二重国籍って判断されているってだけなんだけどね。
分断国家かどうかは関係ない。
帰化手続きをしなくても申請すれば即パスポートが発給される状態にあるか否かが問題。

トーゴのパスポート持っていないトーゴ系フランス人でも
申請すれば即トーゴのパスポートが取れる場合は
トーゴとフランスの二重国籍状態と判断されるのと一緒。

870 ：名無しが急に来たので ：09/11/17 01:02 ID:jswiCPyk

>>861
サンキュー。自分でも気に入ってるとか言ってたな。
しかし横は()じゃなかったっけ、(｀3´)こんな感じ。

871 ：名無しが急に来たので ：09/11/17 19:40 ID:9T8ckSmc

（｀〜´）ﾀﾘｰ

872 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 00:51 ID:4zYdvGh.

それはウラワの人だったよな。

873 ：金正日 ：09/11/22 01:04 ID:xwuYG9fI

北朝鮮代表応援スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1247395445/l57-158

874 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 16:24 ID:OwWnavR2

チョンテセってウイイレで能力どのくらい？

875 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 17:02 ID:yQcqIPtw

パクチソンがCM出てたけど、テセがそろそろ交代でヨーロッパ行ったらどうか。

read.cgi ver6.01p (02/04/12)