1998年ワールドカップについて語ろう

1 ：D ：08/07/28 16:58 ID:F3cNNvIo

あ

765 ：名無しが急に来たので ：09/11/17 22:34 ID:T2Es1LUE

ドーハ組は正直微妙だがすべての選手ではないにしろ、ガチで現代表より仏組のが総合力と選手個人のレベルは高い

766 ：名無しが急に来たので ：09/11/17 23:31 ID:28OFROXU

98年予選組の個性が強いのは認めるけど、さすがに総合力と個人能力で現代表には及ぶまい。
チームとしてガチで戦ってどうなるかというのはそれとはまた別だけどさ。

というかそういうのを比較すると現役厨が来るぞｗ

767 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 00:00 ID:B/gQLd4w

いやぁ俺はチームとしても個人としても98仏組の方が上だと思うけどなｗ
まぁ俺個人の主観なんでモチロン異論に対して何も言わないけどね

現役厨てのは大概は国内厨だろ？
アイツらはサッカーの見る目まで国内レベルの奴が多いからなｗｗ

768 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 06:53 ID:zu0c/LEs

ドーハ、その前のアジアカップから急に強くなったんだ日本は。強くもなったがそれ以上に異常に警戒された。
それまではほぼノーマークに近かったたでしょ、アジア強豪国にとっては。
で、ドーハの時は日本はもう各国から本命視されてた。
初戦で当たったサウジ（真の本命？）なんか、日本とは引き分けで大OKって感じだったしな。
ホームのアジアカップで優勝してるけど、あんたらそんな急に買いかぶらんといてくれって思ったな。
そのアジアカップだって、出ることすら珍しいってのが過去の日本だったんだ。

769 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 09:51 ID:Gr2bLBY6

イタリアW杯の時は北チョンと同組になって３次予選敗退
最終予選にさえも進めなかったよ

770 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 13:08 ID:.W7np5E.

フランスは中田のおかげでしょ。
カズはスランプだったし、中山、呂比須がいたから良かった、アジアの中では上位に来ていた、チームはまとまっていた、初めてのワールドカップ出場に向けて今は…

771 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 13:14 ID:NnTEq6OY

>>767えーとな！4バックでダブルボランチ形成できる要員いなくてな。後カズを外した時点でパフォーマンスが消えたよ。あのチームは。城か岡野を外してでも連れてくべきだった！岡田のおかげで実力が埋もれたのは認める。

772 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 18:16 ID:B/gQLd4w

98仏組のダブルボランチ要因は山口と名波で十分担ってただろ
てか当時はこれ以上ないほどの組合わせの２人だったと思うけどな

98仏ＷＣの惨敗は奴の人選もそうだが、何より奴の後手後手に回った采配にこそ問題があったという他ならない
どう指揮したって２敗は仕方なかっただろう
だが１勝は十分可能だった

そもそも現在の代表だってＷＣでは開催国シードを受けなければ勝ち点１を取れるか取れないかというのが正当な実力
つまり第４ポットに入るのは100%妥当な結果だ

一部の国内厨の中では現在の日本ならＷＣで勝ち点１はほぼ確実
ひょっとしたら勝ち点２〜４くらいは狙える第３ポットに入るのが正当な評価だと思っている
日本は年を重ねる毎に確実にレベルアップをしていると勘違いをしている輩が多いようだ

そういった輩は今度の南ア大会で自分が如何に勘違いをしていたのか
それを嫌ってほど思い知らされることになるだろう
残念だが代表のレベルは98仏組〜2010南ア組まで明確な実力差はない

どの大会の代表が強かったかは人それぞれの個人の主観の違いでしかないよ

773 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 18:43 ID:/PaY0kCI

主観にすぎないと言っとけば妄想を垂れ流しても叩かれないと思ってるのは何？

774 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 19:40 ID:B/gQLd4w

何に対して妄想と思っているのかは知らないが、俺は妄想を述べてるつもりなど一切ないんだけどな
叩きたいと思うなら叩けばいい
それが個人の意見でありまた主観でもあるんだから
逆に何が妄想なのか聞きたいな

775 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 21:33 ID:B/gQLd4w

本日の日本vs香港は４ー０で日本が勝利したぞ！

だが対戦した相手のレベルと試合内容を考慮すれば今度の2010南アＷＣも勝ち点０〜１がほぼ確定したなｗｗ

ホント年月を重ねる毎に日本は着実にレベルアップしている！
なんて妄想だよなｗｗｗ

776 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:02 ID:VO45g11I

最近の奴は勘違いしすぎ
今の代表も充分強いよ
香港に２戦合計１０対０とか素晴らしい
９８年の代表はアジアで勝てばスターになれた時代
中田も今の時代に生まれてたらあんな存在にはなってない

777 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:09 ID:B/gQLd4w

98以前とか一昔前は他のアジア勢が強かったからな
勘違いは今の代表が強いとか思ってる方だよ

間違いなく今度の南ア本大会は勝ち点０〜１で終わるｗｗｗ
まぁ結果がそれを証明してくれるから観てなよ

778 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:10 ID:jwmSAkXU

>>776
中田も代表じゃ11点しか取ってない品
当時の予選でも活躍したのって
プレーオフのイラン戦くらいだし

779 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:11 ID:NnTEq6OY

>>772名波はいい選手だったけど足が遅いのが致命的だった。望月あたりが使えればな！前線に名波と中田を押し上げれた。

780 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:36 ID:B/gQLd4w

無理無理
世界を相手に１ボランチとか本気か？無謀すぎるｗｗ
98仏の基本システムは守備的な3-5-2のダブルボランチで良かったんだよ

ただ途中から攻撃的な4-4-2に代えるとか、起用選手の人選、交代のタイミング等が遅すぎた
つまり指揮官の采配こそが何よりも糞だった
それ故の惨敗だったな

采配次第ではかなり高い確率で１勝だけは出来てたよ

まぁそれが解らんようじゃ話にもならんけどｗ

781 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:40 ID:jwmSAkXU

勝てたかどうかはわからんけど
クロアチア戦、アルゼンチン戦とも
最後まで集中力が途切れなければ引き分けにはできた試合だったな
バティにプレゼントパスしたのって名波だったような

782 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:52 ID:NnTEq6OY

>>780いや3-5-2にこだわるのアルヘ戦のみでよかった！後は4バックで始めから戦えば勝てたよロペス、ゴンでね。世界つてもジャマイカがいたんだぞ。まあクロアチアには分け位しか無理だとはおもうがね。

783 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:54 ID:PgKDQL2c

>>696
木梨の声には聞こえませんでした
古いビデオだから音が変になってるかも・・

784 ：名無しが急に来たので ：09/11/18 23:55 ID:UHiDY9lY

この大会はベルカンプのアルゼンチン戦のゴールが未だに脳裏に焼き付いてる

785 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 00:00 ID:bHJnVS6k

アルゼンチン戦とクロアチア戦はどう足掻たところでどうせ無理だったろう

だがジャマイカ戦だけは最初から城に代えてロペスを先発させるか、１失点を喫した時点ですぐに攻撃的な4-4-2にシステム変更さえしていれば高確率で勝利を収められていたよな

786 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 00:14 ID:yK9zsd06

>>777
ひょっとして日本以外のアジア勢がいっせいに弱くなったとか思ってる？ｗ

787 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 07:08 ID:a31x4InQ

>>781
名波のをプレゼントパスっちゅうのは酷。不可抗力だろ。
もったいない失点って感じはしたけどね。
クロアチア戦の失点は、日本の集中力云々よりスーケルが無理矢理こじ開けたって感じがするなあ。
ホント、一人のスーケルの有無が勝敗を分けたと言ったクロアチア監督の言葉が身にしみた。

788 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 08:10 ID:zK6MElII

前日にディズニーランドで遊んでたジャマイカにも勝てなかった

789 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 09:22 ID:BubSLClM

>>783
たしか木梨が志願してやらせてもらったんじゃ？

790 ：名無しが急に来たので ：09/11/19 18:26 ID:bHJnVS6k

>>786どんだけレベルの低い質問なんだよ
質問してる人のレベルが如実に表れてるぞｗｗｗ

自分で恥ずかしくはないのかな？ｗ

791 ：名無しが急に来たので ：09/11/20 15:39 ID:uMHeRl/2

おまいの頭が良すぎてついていけない

792 ：名無しが急に来たので ：09/11/21 23:36 ID:Sq253tqs

>>788まったく
酷かったよなクサレ岡田はｗ

793 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 11:12 ID:4.238td2

よくも悪くも中田のチーム小野もう少し見たかったなあ〜
カズ選ばれたら出番あったかな？
アルゼンチンじゃなくブラジルだったら選ばれた気がする。

794 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 12:23 ID:WGMlaS2w

岡田がカズ外してFWは城を軸にやっていくって言っちゃってから
城は、プレッシャーで何回も嘔吐しまくってたらしいな。
やっぱW杯には経験あるベテランが何人かいないとってこと
分からなかったのは青かったよ。

795 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 13:02 ID:3bQEfZKk

この頃の代表サポが一番アツかった。
紙吹雪が舞う中での「ブチかませ、大和魂♪」というチャントは感動的だった。
この点は現地メディアも関心したとの記憶は残っている。

当時は中3だったけど「この舞台に出られるだけでいいや」と思ってたよ。
だからアルゼンチン戦直後のラモスの激怒はそりゃ気持ちは分るけどね・・という位。
翌日学校で早速このパロディを真似してたなｗｗ
「何アレ？ミンナワールドカップ分ッテルノ？チューガクセｰみたいナミスしてたヨッ！」てね。

796 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 13:23 ID:e680Us4k

柱谷「カズのプライドをズタズタにした」

797 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 17:13 ID:qd0p5gOA

加茂さんのダブルボランチの4-4-2結構好きだったなあ！ユーゴやメヒコやウルグアイにまで勝てだした時は嬉しかったなあ。予選の韓国戦の秋田投入の3-5-2の切り替えで全て壊れたよね。

798 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 17:18 ID:qd0p5gOA

>>797すまん5-4-1のワントップ切り替えで失敗だった。

799 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 18:30 ID:Y/mWpy5Q

>>795,797
山口ループの試合は異様な雰囲気だった

800 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 21:12 ID:IzmDUeRA

>>797せっかく山口が芸術的ループで得点して日本が勢いに乗ったのに、当時苦手意識の強かった韓国にすぐ守備的な布陣にしたんだよな

俺もあの試合は、韓国相手に守備的にして守りきれる訳ねーだろ！
て突っ込んだ記憶が残ってるｗ

案の定その試合は取れたはずの勝ち点を逃し、尚且つ次の試合も格下相手にたしかドロー
んで即加茂さん解任でクサレ岡田に代わったんだよな

801 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 21:59 ID:IzmDUeRA

あの時は加茂さんの堅実過ぎた采配が仇となった結果だよな

フリューゲルスを率いてた時に採用したゾーンプレス戦術を日本代表に初めて浸透させてくれたのがたしか加茂監督だったんだよな

良い監督であることに変わりはないが、たしかアレ以来チームは指揮してないはず
声が掛からないのか、あの更迭が本人によほど応えたのか…

802 ：名無しが急に来たので ：09/11/22 22:39 ID:ZRndjZHw

ん？
加茂さんはあのあと京都の監督もやって、いまは地元の大学の指導やってるはずだけど？

803 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 12:53 ID:WAGnKwaw

最近ほとんど日本の話ばっかになってる

804 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 16:17 ID:k2AS3MUY

アジアカップで負けて4バックじゃちょっといいFW抑えられないと言って
3バックに変えたんだよな。この頃はナナミもそんな守備力なかったし
中盤山口が一人で炎上してた。山口だって得点力ある選手なのにな

805 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 23:27 ID:QSRoQUlI

ゴン中山が点入れたときは日本中が歓喜だったはず

806 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 23:34 ID:z2KusBmY

アントラ鈴木がゴール入れたときは絶叫したけど
ゴンの時は敗退してるわ、まだ負けてるわで、うれしくもなかった

807 ：名無しが急に来たので ：09/11/23 23:52 ID:sukyEdd2

>>805
歓喜ってより「やっと決まったか…」て感じじゃないか？

808 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 00:16 ID:37K/vgQM

2点獲られていたし
最早しらけていた

809 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 00:59 ID:gu1Ruzco

>>807
その通りだと思うが日本代表のワールドカップ初ゴールだぞｗｗｗゴンは今でも好きだ
あの膝蹴りボレーは素晴らしい

810 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 01:16 ID:tCxyDzQE

ベルカンプのゴール、バッジオのダイレクトパス、
サンパイオ開幕戦ゴール、ジダンのヘディングシュート、チラベルトのセーブ、ロナウドの加速、そんなとこかな。

811 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 01:32 ID:c6iZEJjE

クロアチアが印象的だな
その当時海外のサッカーに対して何も詳しくなかったから
日本と同じグループにいた初出場の弱小チームだと思って決勝T応援してたわｗ
特にドイツ戦は子供ながら見納めだと思ってたから印象強い
シュケル、ボバン、ヤルニ、プロシネツキ・・
特にヤルニは思い出補正もあって神格化されちゃって今でもヤルニを超えるスピードの選手はいない

812 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 01:37 ID:/iSk8Glk

ジャマイカ戦で100点とってくれるより、クロアチア戦で1点決めて欲しかった

ベルカンプのアルゼンチン戦のゴールもすごかったけど、おいらあいつどうも好かんから…。
アルゼンチン応援で見てたしな。決められた後のキーパーの固まった姿勢が恐ろしく間抜けに見えて腹立った。

スーケルの3位決定戦のゴールがきれいに見えて印象的だった。

813 ：名無しが急に来たので ：09/11/24 02:12 ID:gu1Ruzco

オルテガの頭突きｗｗｗ

read.cgi ver6.01p (02/04/12)